Тема: Oberna thorei

Видимо вот эта - https://commons.wikimedia.org/wiki/File … thorei.jpg
Надо бы её в базу добавить, можно в подвидовом статусе - http://ww2.bgbm.org/EuroPlusMed/PTaxonD … Fk=7200000

Re: Oberna thorei

Таксоны этого родства у нас в Oberna, а там подвидовой комбинации нет. Поэтому отправил в Oberna thorei.

Re: Oberna thorei

я, конечно, далёк от сложностей систематики, но мне искренне непонятен смысл выделения этой смолёвки в отдельный род. но систематикам виднее... сейчас и дельфинов причисляют к отряду парнокопытных, чего уж удивляться.

а всё же это приятно, быть "первооткрывателем" нескольких таксонов для Плантариума.

Re: Oberna thorei

А где-то же было у нас обсуждение, почему (пока?) оставлено дробное деление Silene - чтоб с отдельными Oberna, Melandrium и всяким таким..?

Re: Oberna thorei

А, кстати, как её по-русски называть следует - хлопушка Торе?

Re: Oberna thorei

думаю, мы как учёные имеем право так её назвать, для русскоязычных пользователей.

Re: Oberna thorei

В честь Жана Торе, который впервые и описал её (как Cucubalus fabarius):

Essai d'une chloris du Département des Landes, 1803.

Возможно, на этом же пляже (Ланды)  smile

Re: Oberna thorei

А какая связь между Cucubalus fabarius и Oberna thorei? По крайней мере Euro+Med это разные виды.

Re: Oberna thorei

Сейчас да, а в 1803?

Нашла в этом источнике: A General History of the Dichlamydeous Plants, Том 1

Отредактировано Юлия Борисова (2019-12-12 23:16:47)

Re: Oberna thorei

Наталья Гамова пишет:

А где-то же было у нас обсуждение, почему (пока?) оставлено дробное деление Silene - чтоб с отдельными Oberna, Melandrium и всяким таким..?

Их сейчас не включают в Silene только на территории б. СССР.

Дмитрий Орешкин пишет:

А какая связь между Cucubalus fabarius и Oberna thorei? По крайней мере Euro+Med это разные виды.

Но Жан Торе считал, что найденное им растение относится к Cucubalus fabarius.

Re: Oberna thorei

Т.е. он просто ошибся в определении?

Re: Oberna thorei

Сперва ошибался, определяя как Cucubalus  fabarius, но затем описал этот вид как Silene crassifolia Thore, non L.
S. thorei Duf. это фактически новое название.

Отредактировано Георгий Лазьков (2019-12-13 21:36:08)

Re: Oberna thorei

Понятно, спасибо!

Re: Oberna thorei

Андрей Ковальчук пишет:

Их сейчас не включают в Silene только на территории б. СССР.

Андрей, спасибо!
Мне вроде помнилось, что "у нас" смысл был сугубо "прикладной" - чтоб в недоопределённых снимках, что хранятся на уровне рода, копаться меньше было - не в Silene "вообще", а уже в Melandrium, Gastrolychnis, Oberna  т.п. кусочках, более компактных.
А с Gastrolychnis всё удачно с названиями выходит? Что-то там и в "наших" названиях при попытке сопоставить разные источники чехарда выходила...

Re: Oberna thorei

В Gastrolychnis, насколько я помню, проблема в различном понимании объёма видов различными авторами - там из-за этого жуткая неразбериха.

Re: Oberna thorei

Да, там изрядные нестыковки.