Тема: Veronica polita

persica ?!

Re: Veronica polita

похоже, - да
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=8730

Re: Veronica polita

Андрей, вот для сравнения крымские вероники:

V. polita

V. persica

Отредактировано Илья Турбанов (2010-03-23 16:56:04)

Re: Veronica polita

спасибо, Илья !!!
тут, глаз набитый нужен
ну, не вижу я, что они (по крайней мере, - шкуринские) - разные sad

Re: Veronica polita

Aндрей! Человек, который хорошо знал вероники, предлагал различать их так:
- Столбик 2-2,8 мм дл. Коробочка с широкой выемкой и выдающимися жилками .... persica
- Столбик не более 1,5 мм дл. Коробочки с узкой выемкой и малозаметными жилками.... polita
(из ключа в монографии Еленевского, 1978).
Можете позамерять столбики, а можете дождаться плодов.
У меня уже тоже голова кругом...

Re: Veronica polita

спасибо !!!
попробую ловить разницу между 1.5 - 2 мм.

Re: Veronica polita

Вообще-то при плодах они довольно хорошо различаются. Тем более цветут эти вероники довольно долго - т.е. немного позднее будет нетрудно найти экз., на которых уже есть плоды (хотя бы незрелые), но ещё есть и цветки. А широкая и узкая выемки - это по отношению к прямому углу; "на глаз" обычно довольно легко определить...

Re: Veronica polita

спасибо, Александр !!! буду "охотится"
как длинну столбика на фото передать, пока - не представляю ...

Re: Veronica polita

Владислав Григоренко пишет:

- Столбик 2-2,8 мм дл. Коробочка с широкой выемкой и выдающимися жилками .... persica
- Столбик не более 1,5 мм дл. Коробочки с узкой выемкой и малозаметными жилками.... polita
(из ключа в монографии Еленевского, 1978).

нашел фото весенней вероники, где достоверно виден столбик !!! - явно, менее 1.5 мм.

а, у более поздних (шкуринских) столбик длинный, почти равен тычинкам
ещё раз, - спасибо !!!

Отредактировано Андрей Любченко (2010-03-24 01:17:57)

Re: Veronica polita

А разве тут столбик виден полностью? Да и как можно утверждать, что он "достоверно" менее 1,5 мм, если нет никакой линейки для сравнения?

Re: Veronica polita

с линейкой, цветок мелкоцветущих вероник, сфотографировать проблемно ...

дело в том, что цветоки - Veronica polita, и Veronica persica очень похожи; - по цвету размерам и пропорциям (диаметр - 4, 5, 6, мм) - линейку к столбику не приложишь, но опираясь на пропорции, длинну столбика оценить можно, - и разница между этими верониками может быть видна как раз по фото самого цветка, -
повтррюсь, - пропорции у цветков сходны, (в том числе и пропорции - длинна тычинок к диаметру), - а разницу можно оценить сравнивая видимые размеры столбика и размер тычинок

у  Veronica polita, - столбик заметнее меньше тычинок
у Veronica persica, - столбик, равен или превышает длинну тычинок

в полном соответствии с информацией из ключа -

Владислав Григоренко пишет:

- Столбик 2-2,8 мм дл. Коробочка с широкой выемкой и выдающимися жилками .... persica
- Столбик не более 1,5 мм дл. Коробочки с узкой выемкой и малозаметными жилками.... polita

Re: Veronica polita

наконец у нас расцвела и предпологаемая - persica
отличить можно, но описать трудно, так как пропорции, в том числе диаметрцветка/длинне цветоноса у обоих вероник сходны
разницу по этому признаку можно выразить лишь в абсолютных размерах-
http://img-fotki.yandex.ru/get/3805/eya07.20/0_47389_8823f427_L.jpg
«вероника» на Яндекс.Фотках
http://img-fotki.yandex.ru/get/4311/eya07.20/0_4738a_95d9312_L.jpg
«вероника» на Яндекс.Фотках

некоторе отличия, в том, что у persica чашелистники - несколько "острее" и - не окрашены как у polita

http://img-fotki.yandex.ru/get/13/eya07.20/0_4738c_db016365_L.jpg
«вероника» на Яндекс.Фотках

Re: Veronica polita

В 12-м сообщении максимально наглядно  big_smile

Re: Veronica polita

"Диверсию" (В 12-м сообщении ) удалил neutral
Кстати, - теперь 12-е, то что было 13-м до правки.