Re: Василёк
Не удаётся в подробностях разглядеть обёртку, но можно предположить и гибрид pseudophrygia x jacea...
Re: Василёк
Для Татарстана указывается гибрид C. x livonica (C. phrygia x C. jacea). Посоветовался с коллегой, он подтвердил что это C. x livonica. В принципе место находки известно, можно в будущем году наведаться еще раз туда.
Re: Василёк
Снимков этого вида у нас очень мало, так что 1-е (обрезав хорошенько) и третье фото из обсуждения можно добавить на "Плантариум". А вообще, действительно, растение заслуживает очень детальной повторной фотосессии с тщательным фотографированием отдельных органов по отдельности и в совокупности.
Re: Василёк
Очень светлые придатки у этого василька, вероятно оттого, что в гибридизацию был вовлечён именно pseudophrygia, а не phrygia. Псевдофригийский у вас тоже ведь растёт?
Re: Василёк
Псевдофригийский у вас тоже ведь растёт?
Да, растет. Только правильно ли тогда будет помещать его к ливонскому?
Отредактировано Илья Сауткин (2019-11-14 15:42:56)
Re: Василёк
Формально, наверное, новый нотовид описывать надо (типа pseudolivonica ). Но это если для этой комбинации ещё не вводили биномена... Искать надо в васильковедческой литературе...
Re: Василёк
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs … 11.01707.x Занятная статья с картинками, но без биномена
Re: Василёк
О гибридизации этих видов и в VII томе ФЕЧ писали (самая нижняя строчка на 276-й стр-це). Биномен бы найти... Или хотя бы удостовериться, что такого не существует...
Re: Василёк
В румынской флоре для этого гибрида приводится биномен C. x similata Hausskn.
Re: Василёк
Спасибо, Андрей! А название пригодно/безупречно? За пределами Румынии его знают? В каких-либо базах данных оно фигурирует?
Re: Василёк
Не знаю - нашёл только одну сравнительно свежую австрийскую статью, где оно упоминается в этом же контексте. К базам данных я вообще отношусь очень осторожно. Типы доступны в сети - можно посравнивать с искусственно полученными гибридами.
Re: Василёк
Спасибо! Дело не в сравнении гибридов... Хочу понять - можем ли мы смело вносить биномен в базу сайта?
Re: Василёк
Можно посмотреть на это с другой стороны - на данный момент мы не располагаем информацией, что данное название не соответствует гибриду C. jacea и C. pseudophrygia
Re: Василёк
Я, возможно, неотчётливо выражаюсь и формулирую свои опасения... Дело в слабом знании МКБН и невозможности его улучшения в данный момент Спрошу, как сумею: это название эффективно обнародовано? Им можно пользоваться, не опасаясь кустарщины? К нему нельзя придраться с процедурной точки зрения?
Re: Василёк
С этой точки зрения, похоже, всё в порядке:
https://zs.thulb.uni-jena.de/rsc/viewer … e_00352063
В IPNI это название тоже приводится.
Re: Василёк
Спасибо! Значит надо вносить в нашу базу...
Re: Василёк
Re: Василёк
Cпасибо! А я – заполнил...
Re: Василёк
Ого! Здорово! Обязательно надо вернуться на это место в новом году: собрать в гербарий, детально всё заснять и поискать "родителей". Как далеко могут быть они удалены от своих "детей"? На площади ~ 200 м2 встречался только этот гибрид...