Тема: Rosa
"Плоды" совсем не Беггеровские.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Верхушка побега с соплодием. Южный Казахстан, Сырдарьинский Каратау, горы Улькунбурултау, ≈ 700 м н.у.м., под кроной вербы Salix excelsa у солоноватого родника Карабастау. 22 августа 2017 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
"Плоды" совсем не Беггеровские.
У меня ничего другого не выходит. Форма плодов мне тоже изначально не нравилась, но судя по описанию, гороховидная форма не обязательна. А то, что диски с чашечкой не отпали, так они еще не вызрели. У одного (левого) они, кстати уже отвалились.
Нет, не Rosa beggeriana. Кроме плодов и шипы не её.
А верба тут - это просто какая-то ива?
Salix excelsa, должно быть. Это же тот самый родник?
Про шиповник пока ничего не скажу.
PS. Посмотрел подпись к фото с родником - там про иву тоже написано
В этой гео точке я впервые оценил карту Яндекс. Если 3-4 раза кликнуть в ней на "плюсик", ивы тоже хорошо проявляются, вот только подписи не хватает.
Может, имеет смысл написать здесь (в подписи к шиповнику) вид ивы?
Дописал. Тем более, что и 2 куста шиповника на космо-снимке тоже отчетливо видно на солнце, третий - в тени правой ивы.
Цветки похожи на beggeriana. Да и местообитание соответствует. Гибрид какой-то
Да, похоже гибрид. Ну просто никуда больше не "ложится".
Где-то на дальнем плане небольшая загнутость шипов просматривается.
Ну если только гибрид beggeriana с духом святым. Во всех горах Улькенбурылтау, кроме этой точечки вообще больше нет шиповников, только гультемия кругом. Это морфа такая возникла.
А люди посадить этот шиповник там не могли? Вопрос, как говорит мой лепший кореш - "в порядке общего бреда".
А люди посадить этот шиповник там не могли?
Согласна с Вами, Александр. Вполне могли и посадить, потому как родник, место приметное и посещаемое, наверное, даже несмотря на то, что вода солоноватая. А теперь думай-гадай об определении по списку флоры
А ещё птички, наверное, могли "посадить". Не знаю, какие птички могут целиком заглатывать плоды шиповника, может и не птички вовсе, но распространяет же кто-то R. rugosa у нас на побережье.
Родник использовался кочевыми животноводами с доисторических времен, в окрестностях есть каменные кольца краалей.
Ну если только гибрид beggeriana с духом святым.
или с R. nanothamnus...
Обсуждаемый куст шиповника оказался наиболее дисциплинированным в отношении шипов на большей части побегов.
А теперь давайте ещё раз повнимательнее обратимся к описанию плодов (Фл. Казахстана, т. 4, с. 493):
"...плоды 0,5 - 1,4 см дл., мелкие, большей частью шаровидные, похожие на горошину, изредка яйцевидные..."
Что противоречит описанию?
Было бы гораздо больше вопросов, если бы был выложен Беггеровский шиповник с шаровидными плодами диаметром в полтора сантиметра.
Так что соглашайтесь, что это просто морфа.
У растения с плодами шипы другие. Ко всему прочему
Растение одно и то же!
Разные шипы на разных частях растения? Посмотрите снимок, тот где плоды. Ведь там прямые, к основанию не очень расширенные шипы.
Да. Разные шипы на разных частях растения. Все что здесь выложено, снималось целенаправленно с одной особи.
Каких только шипов нет в описании вида, но забыли про прямые. Они могут быть на отдельных концевых ветвях или в основаниях у грунта. А всё потому, что описывался вид по гербарию, в который никак не уложить 3-4-метровый куст. В ущельях Киргизского хр. (например, Мерке, Кара-Арча) это обычное явление - прежде чем убедиться, что это шиповник Беггеровский, нередко нужно потратить некоторое время, чтобы найти правильные шипы. Прикладываю снимок с другой особи, у которой плоды были шаровидные.
Я все таки привык обращать внимание на морфологию, а если она она отличается, ищи подвоха
"Флора Казахстана", возможно, была очень экстремальна в оценке возможной величины и формы плода. И не исключено, что в описание вида включались и его гибриды.
Снимок из 22-го поста, несмотря на пометку tech в названии файла, очень даже годящий. Его бы в основной массив...
Шипы просто шикарные...
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация