Тема: Papaver
pseudocanescens?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Цветущее растение в зоне альпийских лугов (около 2500 м н.у.м.). Горный Алтай, середина июля 2007 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
pseudocanescens?
Не видно, какого цвета опушение бутонов, и резкий или нет переход к окраске опушения цветоноса. А так - мэй би.
Цвет чашелистиков, кстати, тоже было бы неплохо знать.
Если считать опушение цветоносов светлым (кстати, не факт), то может быть также canescens. А если учесть то, что во ФС далеко не полные данные по распространению, то может быть и что другое.
Если считать опушение цветоносов светлым
После нескольких подряд нажатий на Ctrl++, такое ощущение появлялось...
Но всё равно canescens от pseudocanescens не отличить...
Автор грузил на сайт canescens, и это фото к нему относить не стал.
Мне кажется и листья на снимках различаются...
Недостаток морфологических признаков для точного определения вида иногда хорошо восполняется подробной информацией о месте сбора образца (в данном случае - о месте, где было сделано фото). В Русском Алтае дикорастущих маков по "официальной версии" - всего 6 видов, и не все они встречаются по всей территории Алтая. Так что - вопрос к автору снимка...
Я смотрела распространение во ФС, именно на основании этих данных выбрала всего 2 вида. Но опять же, не помню, про какой вид, но слышала от Андрея Куваева, что во ФС... ну, скажем так, данные приведены неполные по распространению - вплоть до того, что сборы есть в московских гербариях, а точки не отмечены
Но это не про маки было точно
Да, за ФС есть такой грешок. Далеко не всем авторам обработок отдельных родов и семейств удалось побывать даже в TK, не говоря уж о MW. Видимо, время создания этой сводки было выбрано не самое удачное. Но есть ведь и другие источники информации по флоре Алтая А на данном фото - да, скорее всего P. pseudocanescens или P. canescens - все остальные варианты совсем маловероятны.
Но опять же, не помню, про какой вид...
Про много видов...
Фотографировал этот мак (назовем его p1) при подъеме на перевал Кара-Тюрек со стороны Кучерлинского озера. Место чуть выше этого (назовем p2):
Отличия p1 от p2 в живую сразу бросаются в глаза. Даже там где они растут вместе, они хорошо различимы. p1 ниже раза в два, диаметр цветка меньше раза в полтора, лепестки гораздо светлее (блеклый желтый с более яркими пятном на внутренней стороне у основания). p1 не образовывал крупных скоплений и явно предпочитал голые каменистые места. К сожалению, не рассмотрел толком листья и опушение, снимал "на бегу"
Вот еще изображение p2:
Да, забавная ситуация. Для Катунского хребта в разных источниках указываются 3 вида мака: P. pseudocanescens (самый обычный), P. croceum (страшно редкий) и P. chakassicum (на Катунском хр. - довольно обычный, но преимущественно - в лесном поясе). У P. pseudocanescens цветки в среднем крупнее, чем у P. canescens; кроме того, у него (P. pseudocanescens) есть форма с почти белыми лепестками (с жёлтым пятном в основании).
Ну, размер венчика может и варьировать...
Павел написал о "совместном произрастании", что меня вообще ставит в тупик. Правда, на Катунском хр. я ни разу не был - не знаю, как там вообще всё устроено насчёт растительного покрова...
Ну да... Скользкий мачок...
А знаете, что интересно - по "ОР Респ. Тывы" - вполне получается P. kuvajevii... Только 1) на Алтае он, вроде, не отмечался; 2) протолога я не видел...
Андрей, протолог здесь - http://www.ssbg.asu.ru/turcz/p5-6.pdf
Александр! Огромное спасибо!
Аха... Как-то я легкомысленно проскочил цвет венчика... Но на счёт "aurantiaca" - "оранжевый"! Гхм...
Все же, на основе того, что удалось найти в инете, склоняюсь к выводу, что как раз P. pseudocanescens.
А на счет обсуждаемого мака - могу только добавить, что внешне он ну очень отличен от , причем "переходных" форм не попадалось.
Кстати, тутhttp://skazka.nsk.ru/atlas/id.3497 указывается что canescens это синоним pseudocanescens
Интересно было бы д-ра Косачёва послушать...
Кстати, тутhttp://skazka.nsk.ru/atlas/id.3497 указывается что canescens это синоним pseudocanescens
Очередная сказка... товарищи неаккуратно переписали слова из "Флоры Сибири" (там - P. canescens auct. p.p.)
А если по существу - действительно, мак на фото с Текелюшки больше похож на P. pseudocanescens (да и местообитание для него самое то), ну а этот - возможно, всё-таки P. canescens.
Посмотрел на старое обсуждение. Решится кто-нибудь перенести это фото в P. canescens, а другую группу фотографий перенести из P. canescens в P. pseudocanescens?
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация