Тема: Нёвда

Подскажите, что за капустное будет?

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/50/0e/06/500e0604e789d22047afb36eb109cfff.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/c1/97/f0/c197f03395d79e26a570b4ef0c049032.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/be/fb/da/befbda8ab9d5a877a7ec740a9f451ac9.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/64/70/5c/64705c2be32a89525d539a9c94301171.jpg

Re: Нёвда

Рапс, скорее всего Brassica napus

Re: Нёвда

Это точно не рапс. Листья совершенно не такие.

Re: Нёвда

Barbarea vulgaris

Re: Нёвда

Поддерживаю.
Удивительно, как много ее, в МО и Москве она чаще всего не так обильна

Re: Нёвда

Barbarea arcuata  smile

Re: Нёвда

Почему?

Re: Нёвда

На 3-м и, в меньшей мере, на 1-м снимках видны загибающиеся стручки...

P.S.   Дорофеев, кстати, для Европейской части vulgaris вообще не указывает -

Отредактировано Владислав Григоренко (2016-11-05 23:46:53)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Дорофеев 2002.pdf 121.68 kb, 96 раз(а) скачан с 2016-11-05 

Re: Нёвда

Ну не знаю...странно все это как-то. Обыкновенная у нас повсюду растет... hmm даже в школьном учебнике по биологии она yikes
На 3м снимке растение имеет не только согнутые стручки, но и кривой стебель - бывает и жизнь тяжелая. Мне кажется, не очень убедительно. Листья на фото похожи на обыкновенную
С другой стороны, не могут ли быть оба вида вперемешку? hmm

Re: Нёвда

Если не путаю, у Черепанова arcuata в синонимах у обыкновенной была. Именно поэтому бытовало мнение, что у нас повсюду vulgaris.

Re: Нёвда

Мария Козлова пишет:

даже в школьном учебнике по биологии она

Там широкая трактовка - s.l., включая ssp. arcuata.
Cитуация точь в точь, как вчера с grandiflora и laurifolia - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.ph … 71#p260771

Re: Нёвда

Barbarea semiarcuata - половина стручков прямые smile
Вот, кстати - шире уже некуда hmm

Re: Нёвда

По определителю для Беларуси приводят только две сурепки: прямую и обыкновенную.
Так что, скорее всего, тут Сурепка обыкновенная.

Re: Нёвда

Я все же за обыкновенную. Просто из-за пары загнутых стручков называть ее arcuata...

Александр Эбель пишет:

Barbarea semiarcuata - половина стручков прямые smile
Вот, кстати - шире уже некуда hmm

Но этот вариант мне нравится больше всего big_smile

Re: Нёвда

Лена Глазунова пишет:

Если не путаю, у Черепанова arcuata в синонимах у обыкновенной была. Именно поэтому бытовало мнение, что у нас повсюду vulgaris.

Да всякая встречается. По помойкам-обочинам-то чего только не встретишь neutral

Re: Нёвда

В общем, немного повырезал из фотографии общего вида растения.

Здесь у нас имеем растение со слегка изогнутыми стручками.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/26/3f/7a/263f7a015941e14c10e5faaa1a7694a8.jpg

А здесь уже все стручки явно изогнуты
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6e/e6/eb/6ee6ebcbfa26ce6bd413d240bcd6bb13.jpg

Сурепка дуговидная в определителе у нас отсутствует, но, судя по имеющейся на Плантариуме карте, вполне может у нас встречаться. Так что в следующем году надо будет снова на тот луг наведаться, с гербарной папкой.

Re: Нёвда

А можно просто смириться с тем, что нет никакой сурепки дуговидной, а есть жутко полиморфная с. обыкновенная...

Re: Нёвда

Вообще иногда хочется вернуться к системе Линнея roll
Но все-таки отличия есть...
Пока можно написать, просто "сурепка обыкновенная", а там видно будет big_smile но слово "заросль" я бы заменила на "Аспект цветущей С.обыкновенной"

Re: Нёвда

Мария Козлова пишет:

"заросль"

Вот нравится мне это слово) Как и хмызняк)))

Re: Нёвда

Вот если бы здесь была одна заросль (например, в ПНУ)... а то ведь их много, и они образуют аспект цветущих растений. Впрочем, хозяин - барин: не хотите подчеркнуть появление такого явления, как аспект - нехай будет "заросль".

Re: Нёвда

Дмитрий Орешкин пишет:

а то ведь их много

Так это и есть одна заросль, пусть и не плотная. Площадь занимают приличную и в других местах так массово не видел.

Re: Нёвда

Слово может и приятное на слух, но для данного случая есть термин... roll

Re: Нёвда

Луг по залежи?

Re: Нёвда

Дмитрий Орешкин пишет:

по залежи

Не знаю. Первый год тут бродил. Может быть и залежь...

Re: Нёвда

Да наверняка.