Тема: Deschampsia cespitosa

Я его загрузила 6 ноября, вроде, или утром 7-го, так что его не определили. Или определили, но я не помню. В кэше нашла лишь одно изображение, там только до семейства. Но была версия или определяли... Не помню roll Может помнит кто? Или все уже празднуют? big_smile

https://img-fotki.yandex.ru/get/17911/110468229.27/0_1d2880_958cc0b2_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/26001/110468229.27/0_1d287f_4d1d569c_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/110468229.26/0_1d287e_29e1cf44_L.jpg

Отредактировано Татьяна Винокурова (2017-12-11 19:34:04)

Re: Deschampsia cespitosa

Кажется не определили...

Re: Deschampsia cespitosa

Ну что ж, вот и ещё один повод побывать на этом озере будущим летом smile

Re: Deschampsia cespitosa

Да, летом там будет очень красиво и видоразнообразно!!! smile

Re: Deschampsia cespitosa

Вот они, эти злаки. Овсяница? http://www.plantarium.ru/dat/plants/9/932/473932.jpg

Re: Deschampsia cespitosa

Дополнительно:
https://img-fotki.yandex.ru/get/93949/110468229.36/0_2000a5_307310d_L.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/114758/110468229.36/0_2000a6_666edcdb_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/114758/110468229.36/0_2000a4_aabb79bb_L.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/51134/110468229.36/0_2000a3_dc4f9af8_L.jpg

Отредактировано Татьяна Винокурова (2017-12-11 19:40:19)

Re: Deschampsia cespitosa

А может просто мятлик?

Re: Deschampsia cespitosa

На мятлик больше похоже.

Re: Deschampsia cespitosa

Мятлик, наверное smile  Я в злаках не сильна... Тем более, что вообще не видела там ни одного мятлика, кроме Poa alpina, но уж очень он не похож на обсуждаемый, по-моему... Неужто никто не знает? Ведь теперь почти всё имеется... Или это мне только кажется, что всё? big_smile

Re: Deschampsia cespitosa

Таня, а стебель у него приплюснутый был или нет?  По снимкам чёта трудно понять...

Re: Deschampsia cespitosa

Честно - не знаю sad  И в руках держала, и рассматривала его сидела долго, и фоткала всё, что только могла... Буду смотреть, нащёлкала кучу фото, что-нибудь найду подходящее, наверное smile

Re: Deschampsia cespitosa

Язычок тут особенный, если все кавказские мятлики перешерстить то такой вряд ли найдется.
Есть предположение, что это Paracolpodium colchicum. Но чтобы уверенно, надо смотреть цветковые чешуи (они должны быть в основании волосистые).

Re: Deschampsia cespitosa

Пытаюсь понять - чем принципиально этот язычок от мятликов отличается?

Re: Deschampsia cespitosa

Ясно, что ничего не ясно... Придётся карабкаться туда ещё раз. Надо взять за правило любыми силами брать злак в гербарий, наверное...
Теперь можно подробно: какое нужно ещё дать дополнительное фото ("их есть у меня" big_smile ), можно ли будет снять эти цветковые чешуи осенью в октябре или лучше дождаться следующего лета?
И этот язычок бывает только на зелёных листьях, да?

Re: Deschampsia cespitosa

Сергей Банкетов пишет:

надо смотреть цветковые чешуи (они должны быть в основании волосистые).

Сергей, как их надо смотреть? Распотрошить колосок и сфоткать? Или как-то по-особенному? И в какой фенофазе это лучше сделать?
И да, эти злаки видела только тут, на практически не посещаемом людьми отроге.

Re: Deschampsia cespitosa

Владислав Григоренко пишет:

Пытаюсь понять - чем принципиально этот язычок от мятликов отличается?

Язычок очень острый. Если учитывать его размер и то что язычок островатый, то два варианта: Poa trivialis и Poa palustris. И примечательно то что лист в основании не "обхватывает" язычок, а уже. Если только в кадр не попал аномальный стеблевой лист.

Отредактировано Сергей Банкетов (2016-09-15 09:08:42)

Re: Deschampsia cespitosa

Татьяна Винокурова пишет:

Сергей, как их надо смотреть? Распотрошить колосок и сфоткать? Или как-то по-особенному? И в какой фенофазе это лучше сделать?

Татьяна, смотрят обычно через лупу или другим увеличивающим инструментом, распотрошив колосок. Если камера позволяет сделать макроснимок, то конечно желательно это сделать. Делать можно в любой фенофазе от цветения до плодоношения. Главное чтобы цветковые чешуи были выдернуты из колосковых, так как большинство "интересных признаков" находятся в основании чешуй. А колосковые эти признаки прикрывают.
А так, надо действительно срывать под корень несколько веточек растения и забирать с собой (заложив в гербарий или просто высушив как "сухой букет"), до тех пор пока на определении не будет поставлена "жирная точка". smile

Re: Deschampsia cespitosa

Хорошо, спасибо, Сергей, я всё поняла. Сегодня, если будет время, посмотрю все файлы, я же не один лист снимала, другой найду. В любом случае придётся туда ещё раз идти за цветковыми чешуями wink  Обычно  мне и сунуть некуда собранные растения, чтобы их не помять и не поломать, но что-нибудь надо будет придумать, чтобы и не увеличивать вес рюкзака, засовывая в него какой-нибудь пресс, типа книги wink

Re: Deschampsia cespitosa

Татьяна Винокурова пишет:

Обычно  мне и сунуть некуда собранные растения, чтобы их не помять и не поломать, но что-нибудь надо будет придумать, чтобы и не увеличивать вес рюкзака, засовывая в него какой-нибудь пресс, типа книги wink

Да не надо ничего придумывать, а тем более таскать прессы cool
Обычный полиэтиленовый пакет (лучше зип-пакеты) примерно 20х40 см. Если растение больше размером переламываете его до тех пор пока не поместится. И спокойно можно в рюкзак, пусть даже если он набит. До 2 дней можно вообще не заглядывать. Потом желательно приоткрыть пакет чтобы проветрить. При температурах не выше +20, бывает что растения сохраняются в хорошем виде до 2 недель. Если жарковато то пакет с растениями в холодильник.
Привезли домой выложили содержимое из пакета, на газетку или в картонную коробку подальше от прямых солнечных лучей и пусть естественно досыхает.

Re: Deschampsia cespitosa

Ну вот откуда бы мне всё это знать?  Я же думала как на фармакологии. Где нас в своё время заставляли делать и сдавать зачёт по гербариям в стародавние времена! Всё было по-другому. Всё, обещаю, что обязательно буду брать с собой хотя бы злаки, если это так просто. Да и себе головной боли убавлю! Спасибо, Сергей!

Re: Deschampsia cespitosa

Я часто складываю в папку с файлами, в которых лежат бланки описаний. К каждому образцу в файл кидаю номерок. В таких условиях ничего не мнется и высыхает отлично (если это злаки-осоки, конечно). В лаборатории перекладываю уже как положено и делаю этикетки. Если что, потом можно досушить. А так фундаментально подходить к гербарию далеко не всегда можно себе позволить. У нас, например, чаще всего такие объемы и условия работ, что иногда приходится даже по принципу "бежала через мосточек - ухватила кленовый листочек" (все записи потом - на ходу), вот и приходится приспосабливаться, чтоб и быстро, и важную информацию не упустить big_smile

Re: Deschampsia cespitosa

Ясно, спасибо!
И вот фото карового озера на отроге Оштена, там, внизу. Вокруг него и растут эти злаки. Прямо на влажных местах и даже в воде... может, и впрямь болотный? А вот уже тут, выше, где я стою, растут совсем другие злаки. Не ругайте за оффтоп, просто нет фотки этого озера без меня big_smile https://img-fotki.yandex.ru/get/41743/110468229.36/0_2008ad_6fa37dcf_S.jpg

Отредактировано Татьяна Винокурова (2017-12-11 19:42:32)

Re: Deschampsia cespitosa

похож на болотный, похож smile

Re: Deschampsia cespitosa

Татьяна, а есть фото кончика листа?

Re: Deschampsia cespitosa

Татьяна Винокурова пишет:

Ну вот откуда бы мне всё это знать?  Я же думала как на фармакологии. Где нас в своё время заставляли делать и сдавать зачёт по гербариям в стародавние времена!

Колитесь коллега, каким это образом фармакология связана с гербариями? Может фармакогнозия?  smile