Тема: Papaver

Как интересно: в тезе 15 (213-я стр-ца Х тома Ф_В_Е) про albiflorum написано - "латекс бесцветный"...

А какого цвета были лепестки - бледнорозовые или кремово-белые?

Re: Papaver

http://www.plantarium.ru/dat/plants/3/369/236369_292a3304.jpg

Re: Papaver

Мне, как бывшему химику, трудно представить себе, как латекс может быть бесцветным.

Re: Papaver

Юрий Пирогов пишет:

Мне, как бывшему химику, трудно представить себе, как латекс может быть бесцветным.

Вероятно, в виду имеется белый, неокрашенный...

Re: Papaver

А на снимке есть еще сиреневый. Много ли таких?

Re: Papaver

Мне он показался светло-розовым. Такой встретился только один, снимать не стал, вероятно случайный гибрид?

Re: Papaver

Не гибрид, мутант по окраске.

Re: Papaver

Юрий Пирогов пишет:

...мутант по окраске.

Это как? Легко предложить, что у белых маков как раз нарушен синтез пигментов. Обратная мутация? Кстати, у меня есть снимок из тех примерно краев, где среди белых маков есть сиреневые. Так что ситуация, скорее всего, не вполне случайная, и сводить ее к банальной мутации неверно.

Re: Papaver

Судя по оттенку этих белых цветков, у них нарушен не синтез пигмента, а его распределение

Re: Papaver

Это как? По Вашему, пигмент синтезируется не в лепестках? hmm

Re: Papaver

Судя по цвету латекса, эти растения являются белоцветковой формой Papaver stevenianum? А P. albiflorum - белоцветковая форма dubium?

Re: Papaver

Хорошая версия!!

Мне только непонятна характеристика Егоровой насчёт кремоватого венчика albiflorum - вероятно, это относится к гербарным экземплярам?

Re: Papaver

Александр Бронсков пишет:

Судя по цвету латекса, эти растения являются белоцветковой формой Papaver stevenianum?

Я вначале так и подумал, когда среди красных стали попадаться белые. Но отличий много, в том числе белые в среднем выше, крупнее и др.

Re: Papaver

Сергей Майоров пишет:

Это как? По Вашему, пигмент синтезируется не в лепестках? hmm

И в лепестках в том числе, но не во всех клетках лепестков. Существует, к примеру, подобный тип окраски
. Установлено, что этот тип окраски определяется рецессивным геном. Свои закономерности у проявления окрашивания и в других частях растения

Re: Papaver

Анатолий Кузьмин пишет:

в среднем выше, крупнее и др.

У маков это, похоже, не показатель: неоднократно на склонах Внутренней гряды у Симферополя натыкался на группы явных сибсов, просыпавшихся в предыдущем году из одной коробочки - разница в размерах и окраске потрясающая (и у самосейки, и у стевеновского).

Re: Papaver

Однозначно, по многим признакам, это вид, не совпадающий с http://www.plantarium.ru/page/image/id/238546.html
http://www.plantarium.ru/dat/plants/5/546/238546_ad8dafea.jpg
Необходимо принятие решения.

Отредактировано Анатолий Кузьмин (2014-05-19 16:46:58)

Re: Papaver

Лучше к роду, до выяснения обстоятельств. У нас такой тоже растет.

Re: Papaver

Если нет описанной белоцветковой формы stevenianum, то лучше обсуждаемый двинуть к stevenianum с указанием аномалии - "белоцветковость". А то в роде так и зависнет.

Re: Papaver

Александр Бронсков пишет:

в роде так и зависнет

С этим согласен.


Александр Бронсков пишет:

лучше обсуждаемый двинуть к stevenianum с указанием аномалии - "белоцветковость"

Тогда этот
http://www.plantarium.ru/dat/plants/9/929/236929_09d96672.jpg
будет аномальным относительно аномальных


Какое-то другое нужно решение...

Re: Papaver

Анатолий Кузьмин пишет:

будет аномальным относительно аномальных

cкорее - полуаномальным

Re: Papaver

Аномальный - это "да" или "нет". Таки "да".  wink

Re: Papaver

Что решили до аварии уже не помню. Надо двигать вместе с этим.