Тема: Limonium scoparium

Если не широколистный, тогда два варианта Гмелина или Мейэра?

Re: Limonium scoparium

спасибо !!! - буду выяснять

Re: Limonium scoparium

больше признаков за Limonium meyeri
но, это, - опираясь на фото соответствующего таксона ...
/описаний не нашёл/, - а субтаксонов в роду - 58

Гмелина, не подойдет, - у данного растения (обсуждаемого), чашечка, - без опушения

Re: Limonium scoparium

Думаю тогда Limonium meyeri, но я могу только предпологать, т.к. я к ботанике не имею ни какого отношения, просто пользуюсь ключами в определителях, так для саморазвития smile другое дело жуки, а еще лучше водные wink

Re: Limonium scoparium

без бинокуляра, голосую за L. scoparium! smile

(но остается острое желание его под бинокуляр подсунуть)  hmm

Re: Limonium scoparium

Алексей Гребенюк пишет:

(но остается острое желание его под бинокуляр подсунуть) 

если энтузиазма у Вас хватит, то на будущий год попробую  smile

хотя, с макро  цветков Limonium-а есть определённые проблемы ...


а, вот этот экземпляр, с Камышиватской косы (середина августа) - такой-же? (на что обратить внимание?)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/36055076.69/0_96119_be4c937c_XL.jpg

Re: Limonium scoparium

Андрей Любченко пишет:

экземпляр, с Камышиватской косы (середина августа) - такой-же? (на что обратить внимание?)

http://img-fotki.yandex.ru/get/4903/36055076.69/0_9611a_f3b8f7e0_XXL.jpg

?

Re: Limonium scoparium

Андрей Любченко пишет:

экземпляр, с Камышиватской косы (середина августа) - такой-же?

судя по всему, нет, это почти наверняка L. scoparium, но...

Андрей Любченко пишет:

на что обратить внимание?

на опушение, причем, в самом неожиданном месте

с южно-русскими 'pseudo'-gmelinii-scoparium все страшно, потому как тут они "дружат" с группой пушистиков

всегда хорошо бы проверить, не прибило ли к девушке на косе что-нибудь экзотичного с не столь отдаленного острова Чурюк, скрывающегося под личиной scoparium wink

Re: Limonium scoparium

Алексей Гребенюк пишет:

без бинокуляра, голосую за L. scoparium! smile
(но остается острое желание его под бинокуляр подсунуть)  hmm

Алексей Гребенюк пишет:
Андрей Любченко пишет:

экземпляр, с Камышиватской косы (середина августа) - такой-же?

судя по всему, нет, это почти наверняка L. scoparium  hmm

hmm
Ах Алексей, какой же вы скрытный! Так и представляю себя Андрея, ищущего опушение в самом неожиданном месте.

Re: Limonium scoparium

Юрий Пирогов пишет:

Ах Алексей, какой же вы скрытный! Так и представляю себя Андрея, ищущего опушение в самом неожиданном месте.

Юрий, представьте Андрея, если бы я сразу написал, что в первом "L. scoparium" можно подозревать L. dubium, предположительно происходящим от L. scoparium х L. donetzicum, - и это НЕСКОЛЬКО БОЛЕЕ вероятно, ЧЕМ подозревать во "втором L. scoparium" - приплывшего из Крыма L. tschurjukiense, который Клоков иногда считал эндемичным и вполне стабилизировавшимся порождением L. meyeri х L. alutaceum (что более, чем спорно), имея ввиду при этом, что название L. dubium незаконно.... как то так...

никуда не смотрите sad
присылайте сборы

Отредактировано Алексей Гребенюк (2013-10-25 13:55:48)

Re: Limonium scoparium

Алексей Гребенюк пишет:

никуда не смотрите sad
присылайте сборы

это - не совсем выход ...
поскольку, важен ещё и "визуальный результат" - что-бы на бущем фото было ясно как увидеть что это тот или иной таксон
если фото "неразборчиво в ботаническом плане" то нет особого смысла числить его за тем или иным видом  hmm

Re: Limonium scoparium

я только хотел заметить, что экземпляр с косы может быть этим
http://forum.plantarium.ru/misc.php?act … mp;preview
а экземпляр с заглавного фото - другим (см. ниже)
но без бинокуляра и изучения сбора - ничего нельзя проверить wink

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента L.dubium.jpg 237.99 kb, 75 раз(а) скачан с 2013-11-09 

Re: Limonium scoparium

посмотрел

- у экземпляра с косы - бесплодных веточек небыло

а, - бинокуляром куда смотреть, и что увидеть надо? вдруг найду интересующее

Re: Limonium scoparium

едва опушенный "L. scoparium" (мелкие рассеянные волоски на цветоносе, или только в узлах, иногда - вдоль жилки листьев снизу) с довольно мелкими чашками и оттопыренными конечными веточками с короткими однорядными колосками будет L. tschurjukiense

крупные образцы с Нижнего Дона, с крупными чашками (5 мм) с окрашенным отгибом и довольно плотными конечными веточками с короткими двурядными колосьями, так же рассеянно опушенные (на макро-съемке этого не показать) - могут относиться к L. gamajunovae ined. =L. dubium nom. illeg.

но и то и другое - просто так в поле, без подтверждения сбором и его исследования, уверенно определить невозможно!

Re: Limonium scoparium

- буду присматриваться
если найду "подозрительные", могу и выслать

лиммониумов у нас много -

Re: Limonium scoparium

хорошо бы smile

Re: Limonium scoparium

Алексей! Жаль, сезон закончился, в этом году кермеки не соберу.
Напишите хоть, как из собирать - необходимо ли выкапывать всё растение? Думаю, хватит листа с соцветием?

СайтТимур Булгаков

Re: Limonium scoparium

к сожалению, не хватает иногда...  smile

смотрите здесь про казусы
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=39874

Re: Limonium scoparium

Андрей Любченко пишет:

- у экземпляра с косы - бесплодных веточек небыло

строго говоря, на фото во вложении этих самых "бесплодных веточек" нет

а даже те виды, для которых их наличие прямо прописано в "Определителях" (L. caspium, L. sareptanum и др.) - реально, и довольно часто, обходятся и вовсе без них, .... несмотря на грамотные прописи wink