Re: Вопросы начинающих фотографов

Анатолий Кузьмин пишет:

Хотя бы Википедию почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% … 2%D0%BE%29
Довольно доходчиво...

Да,  доходчиво для тех, кто разбирается.   smile   Парадокс  инструкций  в  том,  что  их  пишут  люди,  которые  разбираются,  и  на  языке  понятном  тем,  кто  разбирается,  для  тех,  кто  в  этом  ни  бум-бум.   smile   Особенно  забавно,  когда  в  таком  тексте  просто  пропускается  слово  или  значение,  которое  для  "знающего"  само  собой  разумеется,  а  у  чайника  в  результате  этого  создаётся  мнение,  абсолютно  противоположное  изложенному.   smile   Или  наступает  мозговой  паралич,  как  при  решении  коана.   smile

Отредактировано Светлана Чурякова (2013-05-04 18:25:06)

Re: Вопросы начинающих фотографов

Анатолий Кузьмин пишет:

Чем меньше диафрагменное число (5,6; 8; 11..), тем больше относительное отверстие...

  Спасибо.

Re: Вопросы начинающих фотографов

Светлана Чурякова пишет:

наступает  мозговой  паралич

Напоминает мне мое овладение компьютером под управлением "знающих"! Только методом "тыка", другого я после того обучения не признаю!!! big_smile

Re: Вопросы начинающих фотографов

Спасибо,  Вы  меня  поняли.   smile   Просто  у  меня  действительно  большой  опыт  обучения,  и  я  столько  раз  получала  за  плохое  качество  обучения  конкретные  выговоры  и  денежные  штрафы,  что  разучилась  относиться  к  этому  вопросу  с  юмором.   smile   Хорошо  хоть  на  гауптвахту  не  сажали,  во  время  службы....    big_smile

Про  опыт  с  линзами:  с  фокусным  расстоянием  разобраться  помогает,  чем  дальше  отодвигаешь  друг  от друга  линзы,  тем  крупнее  изображение  (теоретически).   smile  Или  пойти  очки  сломать?   
А  чем  может  помочь  в  "диафрагменных  вопросах"  я  не  понимаю.  Я  тут  кое-как  разобралась,  сейчас  напишу,  что  у  меня  получается,  и  можно  дальше  спорить  между  собой,  и  засыпать  меня  изформацией,  которую  я  очевидно  не  в  состоянии  переварить.   big_smile

Re: Вопросы начинающих фотографов

да, иструкции надо уметь писать

преамбула к руководству по эксплуатации ручной косилки  smile

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/36055076.60/0_877c3_18631426_XXXL.jpg

Re: Вопросы начинающих фотографов

Да нет! Все не так с линзами! Не нужно их располагать на одной оси. Каждая линза создает свое изображение. Разный диаметр - разная диафрагма и отсюда все остальное.

Re: Вопросы начинающих фотографов

Вот  что  у  меня  получается. 

Мир  объёмный. 
Фотоаппарат  укладывает  весь  объём  мира  на  плоскость.  smile
Обычная  мыльница,  у  которой  можно  изменять  значения  диафрагмы,  может давать резкое   изображение  объектов,  расположенных  на  разном  расстоянии  от  объектива  -   Например,  почти  одинаково чёткое  изображение  листьев,  расположенных  в  10-15-17 сантиметрах  от  объектива  на одном  стебле.   
Для  того,  чтобы  добиться  такого  эффекта,  нужно  уменьшать  относительный  (к  фокусному  расстоянию)  размер  диафрагмы.  В  мыльницах  это  будут  числа  больше  фокусного  расстояния.  В  моей  мыльнице  фокусной  расстояние  5 мм,  все  числа  больше  5 (1/5)  будут  увеличивать  чёткость  снимка  по  всей  его  поверхности.
При  этом  получается  такая  плоская  картинка,  как  будто  объёмный  мир  положили  на  плоскость  и  погладили  утюгом. 
При  такой съёмке  часто  теряется  ощущение  объёмности,  поэтому  она  предъявляет  особые  требования  к  выбору  ракурса  и  фона  снимка.  Иначе  вместо  снимка  растения  получишь  снимок  гербарного  экспоната  на  прессованном  сене.   smile

Та  же  самая  камера  может  работать  "в  режиме  томографа",  то  есть  чётко снять  только  один  плоский  "слой"  пространства,  а  остальное  выйдет  размытым.  Для  достижения  такого эффекта  нужно  увеличивать  относительный  размер  диафрагмы,  то  есть,  выбирать  значения  меньше,  чем  фокусное  расстояние.  На  моей  камере  это  4  (1/4),  3,5,  3,1.  В  таком  режиме  можно  снимать,  чтобы  получить  чёткое  изображение,  допустим,  относительно  плоского  цветка  или  листа,  на  размытом  фоне. 

При  значениях  диафрагмы  близких  к  фокусному  расстоянию  получается  нечто  среднее....

Так?

Re: Вопросы начинающих фотографов

Базар Довлетов пишет:

Да нет! Все не так с линзами! Не нужно их располагать на одной оси. Каждая линза создает свое изображение. Разный диаметр - разная диафрагма и отсюда все остальное.

Для  меня  это  пока  сложно.  У  Вас  есть  описание  опыта?

Re: Вопросы начинающих фотографов

Для начала так, но есть ещё одна тонкость. Не всё сразу...

Re: Вопросы начинающих фотографов

У  меня  есть  толстянка  овальная  в  горшке,  она  очень  "объёмная".  Завтра  я  её  поснимаю,  чтобы  выяснить,  где,  в  каком  конкретном  месте (на  каком  расстоянии  в  глубину  от  "границ  чёткого  изображения")  предпочитает  фокусироваться  мой  Кеннон.

Отредактировано Светлана Чурякова (2013-05-04 18:28:51)

Re: Вопросы начинающих фотографов

Подскажите,  пожалуйста,  как  посмотреть  данные  снимков, размещённых  здесь, на  Плантариуме?

Re: Вопросы начинающих фотографов

Если вы хотите проверить Кеннон, то он давно проверен. Он может сфокусироваться в любой точке в пределах глубины резкости (вычисленной по методике Кеннона для его максимального относительного отверстия), причём каждый раз по разному...
Пример, чтобы было понятно - если на автофокусе многократно снять плоский рисунок, то при большом увеличении будет заметно, что не все фото кажутся резкими.

Отредактировано Анатолий Кузьмин (2013-05-04 18:46:19)

Re: Вопросы начинающих фотографов

Андрей Любченко пишет:

преамбула к руководству

Совершенно справедливые требования! Я бы еще добавил основы механики, термодинамики, теплотехники...
Так же, как и в обсуждаемой теме необходимо ознакомиться хотя бы со школьным курсом физики касаемой геометрической оптики, а еще бы и линейную оптику и физическую, а потом уже переходить к фотоаппаратам. Если, конечно же, относиться к вопросу серъезно!
Ах, как хочется последовать своему же совету.... lol

Re: Вопросы начинающих фотографов

Светлана Чурякова пишет:

Подскажите,  пожалуйста,  как  посмотреть  данные  снимков, размещённых  здесь, на  Плантариуме?

Это смотря в каком броузере просматриваете снимки. В Интернет-Эксплорере вроде бы никак.
В Файер-Фокс нужно скачать и установить плагин вроде Exif-Viewer.

Re: Вопросы начинающих фотографов

Как бразильский сериал - через  сколько дней не включи, все понимаешь: диафрагма, глубина резкости, причем главный герой упорно не понимает, что всем окружающим понятно. Похоже на кокетство.  чтобы узнать сколько будет 2х2 есть таблица умножения, но герой ищет альтернативные источники! Так завлекательно!

Re: Вопросы начинающих фотографов

Лена Глазунова пишет:
Светлана Чурякова пишет:

Подскажите,  пожалуйста,  как  посмотреть  данные  снимков, размещённых  здесь, на  Плантариуме?

Это смотря в каком броузере просматриваете снимки. В Интернет-Эксплорере вроде бы никак.
В Файер-Фокс нужно скачать и установить плагин вроде Exif-Viewer.

Есть хром и опера...

Re: Вопросы начинающих фотографов

Игорь Николаев пишет:

Как бразильский сериал - через  сколько дней не включи, все понимаешь: диафрагма, глубина резкости, причем главный герой упорно не понимает, что всем окружающим понятно. Похоже на кокетство.  чтобы узнать сколько будет 2х2 есть таблица умножения, но герой ищет альтернативные источники! Так завлекательно!

  Хотите,  я  попробую  учить  Вас  в  форуме  петь  баритоном?   smile

Re: Вопросы начинающих фотографов

Светлана Чурякова пишет:

посмотреть  данные  снимков

Не все браузеры предоставляют такую возможность. Если уж очень хочется посмотреть екзиф, я скачиваю картинку на свой комп. На Яндекс-фотках сбоку пишут информацию о снимке, может и на Плантариуме так сделать или это очень сложно?

Re: Вопросы начинающих фотографов

Светлана Чурякова пишет:

Есть хром и опера...

Опера - кликаете на фото правой клавишей мыши, и выбираете из контекстного меню - Свойства изображения
Екзиф, если он есть, и откроется

Отредактировано Андрей Любченко (2013-05-04 21:27:36)

Re: Вопросы начинающих фотографов

Хорошая штука Canon PowerShot A570 IS... smile

Или всё же в руках дело?

Re: Вопросы начинающих фотографов

...и эта модель, и соседняя 580-я - они замечательные макро-снимки позволяют делать!
Но заслугу рук никто не отменял  big_smile

Re: Вопросы начинающих фотографов

компакты, ночью, со вспышкой бывает хорошо работают

http://img-fotki.yandex.ru/get/4/andreinl.0/0_25f5_8c7b925a_M.jpg

Re: Вопросы начинающих фотографов

Светлана Чурякова пишет:

Вот  здесь нормально  всё,  или  можно  было  как-то  улучшить?  Как  именно?  Снимок  с  приоритетом  выдержки,  выдержка  выставлена  1/125 ...

Первое - не обрезать снимок после того, как он сделан. Научитесь компоновать кадр при съемке (по возможности).
Глубины резкости достаточно и даже слишком, если речь о полном снимке и для того размера, в котором вы его показали. В данном случае детали на картинке больше портит шумодав камеры и несовершенство объектива/матрицы.
Экспозиция зависит еще и от того, на сколько вы можете удержать камеру неподвижной в конкретный момент. Возможно 1/125 и оправдана. Экспокоррекция в -2/3 зачем? При солнце засвечивались цветы на фотографии? Когда солнце зашло за облако, возможно надо было экспокоррекцию убрать. Не увеличивали потом яркость снимка? Правильно проэкспонированный снимок в итоге выигрывает.
В общем про глубину резкости применительно к этому кадру говорить нечего, поэтому и провоцирует на отвлеченные темы smile

Светлана Чурякова пишет:

Вот  тестовые  снимки  с  приоритетом  диафрагмы.
...
Разницу я вижу,  но  выразить  пока  не  могу.   smile

А если видите разницу, почему не сделать соответствующие выводы? smile
При диафрагме, закрытой больше, чем 1/5, можно уже видеть ухудшение изображения, ближе к полностью закрытой явственно видно последствия дифракции.
Более "мягкие" по цвету/свету кадры при более открытой диафрагме.
ГРИП хватает для такого сюжета на всех кадрах, разве что не совсем понятно при полностью открытой диафрагме (бутон задумывался в зоне РИП?). А вот с фокусировкой проблема, надо контролировать, чтобы в зону РИП попало именно то, что нужно.
В целом для конкретного случая: не закрывайте диафрагму более, чем 1/5 без КРАЙНЕЙ необходимости, а выбор значений от открытой до 1/5 - в зависимости от конкретной ситуации. Наибольшая детализация будет наверное от 1/4 до 1/5.
Тут с диафрагмой как раз всё просто. Больше сложностей с фокусировкой.

Re: Вопросы начинающих фотографов

Вот ещё пример:
Диафрагма = ƒ/5.6 Фокусное расстояние ===> 16.82 мм

Диафрагма = ƒ/4.51 Фокусное расстояние ===> 18.89 мм

Чуть пошире открытая диафрагма, чуть побольше фокусное расстояние - и глубина резкости из приемлемой стала неприемлемой.

Re: Вопросы начинающих фотографов

Андрей Любченко пишет:
Светлана Чурякова пишет:

Есть хром и опера...

Опера - кликаете на фото правой клавишей мыши, и выбираете из контекстного меню - Свойства изображения
Екзиф, если он есть, и откроется

Спасибо.