Тема: Viola hirta
Это, скорее всего, V. ambigua. А.П. Сухоруков пишет, что ему известна только одна находка этой фиалки в Тамбовской обл. 
Вид-то степной. В березняке ему не совсем место... 
Re: Viola hirta
Роща небольшая, внутри села. Этот экземпляр растёт прямо под берёзой, возле корней. 
Re: Viola hirta
А степь-то рядом есть?
Re: Viola hirta
Сергей Майоров пишет:
Это, скорее всего, V. ambigua. А.П. Сухоруков пишет, что ему известна только одна находка этой фиалки в Тамбовской обл.
Вид-то степной. В березняке ему не совсем место...
Могу подтвердить - ambigua встречается исключительно в степи на открытом месте, а вот suavis везде: в роще, в посадках, у дорог и в городе. Хотя бы лист в деталях рассмотреть. У ambigua он совочком.
Re: Viola hirta
Сергей Майоров пишет:
А степь-то рядом есть?
У нас она везде степь. Этой роще лет 40, а раньше там ничего не росло.
Re: Viola hirta
Владимир Иноземцев пишет:
Сергей Майоров пишет:Это, скорее всего, V. ambigua. А.П. Сухоруков пишет, что ему известна только одна находка этой фиалки в Тамбовской обл.
Вид-то степной. В березняке ему не совсем место...Могу подтвердить - ambigua встречается исключительно в степи на открытом месте, а вот suavis везде: в роще, в посадках, у дорог и в городе. Хотя бы лист в деталях рассмотреть. У ambigua он совочком.
Завтра надо сфотографировать поподробнее листья.
Re: Viola hirta
Игорь Харитонов пишет:
Роща небольшая, внутри села. Этот экземпляр растёт прямо под берёзой, возле корней.
У ambigua лист вот такой:
http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-i … um/334152/
Re: Viola hirta
Владимир Иноземцев пишет:
Игорь Харитонов пишет:Роща небольшая, внутри села. Этот экземпляр растёт прямо под берёзой, возле корней.
У ambigua лист вот такой:
http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-i … um/334152/
Лист не совсем такой. Не знаю, может вот так лучше видно
http://img-fotki.yandex.ru/get/6701/443 … 0b67d_orig
Отредактировано Игорь Харитонов (2013-04-22 20:39:30)
Re: Viola hirta
Лучше отдельно снять. Настораживает, что лист не закручен вовнутрь и белые прожилки должны отчетливо видны.
Re: Viola hirta
прикрепил одно фото с листом - 
и ещё две ссылки на фото листов соседних растений
http://img-fotki.yandex.ru/get/6430/443 … d8dbd_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/443 … 333c5_orig
Re: Viola hirta
А как относительно Viola hirta? Все в ее пользу: экотоп, ареал, форма и опушение листьев, опушенные цветоносы (по крайней мере у основания), форма шпоры?
Re: Viola hirta
В любом случае, выбирать нужно между Viola collina Bess. и Viola hirta L.
Отредактировано Вадим Манюк (2013-04-23 19:44:52)
Re: Viola hirta
Вадим Манюк пишет:
В любом случае, выбирать нужно между Viola collina Bess. и Viola hirta L.
На Viola hirta сильно похоже, но я в них не разбираюсь
Re: Viola hirta
на ambigua похожа (с чего и начинали...)
Re: Viola hirta
Владислав Григоренко пишет:
ambigua
Владислав, совершенно не ambigua. У меня нет вашего опыта, но коллекция снимков листьев этого вида десятки. Лист должен быть типа "совочка", вытянутый продолговатый с закрученными кверху краями. Кроме того четкие белые прожилки сверху.
http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-i … um/334152/
Дальше ambigua ксерофит и растет на открытых местах, где все выгорает и где дождей все лето может не быть и почвы никакой - ракушечник. В наших местах он встречается только в таких дискомфортных условиях. А вот в посадках в тени деревьев в балках он существовать не может. Вот такой капризный вид. Да, заметил, что есть растения с более светлой и темной окраской лепестков. Нужн понаблюдать за ними.
Вообще много снимаем, а системы деталей, которые характерны для каждого вида, во многих случаях нет. Какая то информация избыточна, а чего-то нет.
Знаете чего не хватает? Разбора полетов. Вот это и это характерно для данного вида, а это (изменение окраски и проч.) крайний возможный вариант.
Re: Viola hirta
V. ambigua (на основном фото)
Re: Viola hirta
Владимир Васюков пишет:
V. ambigua (на основном фото)
Ну и что? Сравните эти основные фото со снимками других ambigua. Я еще подгрузил.
http://fotki.yandex.ru/users/vladimir-i … um/334152/
Листья совсем другие. Можно их накладывать - форма разная. Кроме того одни сочные - блестят, а другие тусклые. Это же очевидно! Растения разные.
Re: Viola hirta
Они однозначно другие. А вот Viola hirta похожие, допустим тут
http://www.plantarium.ru/page/image/id/88515.html
Re: Viola hirta
Игорь Харитонов пишет:
Они однозначно другие. А вот Viola hirta похожие, допустим тут
http://www.plantarium.ru/page/image/id/88515.html
Ну здесь сходство видно, хотя бы по некоторым признакам: опушенность, форма листа, прожилки не такие светлые как у ambigua.