Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Показательное сообщение.
Хорошо видна одна из хронических болезней отечественной природоохранной традиции - преувеличение вреда рекреации и принижение производственных воздействий.
И, как любая болезнь, плохо осознается.

И даже еще одна болезнь тут видна: неразработанность всего, что связано с реставрацией, рекультивацией и прочими областями, требующими технологий работы с экосистемами.

На "спутниковых картах" ничего для безопасности не меняют. Просто они не обновляются с такой уж фантастической частотой.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Поймать бабушку на рынке торгующую ландышами много проще, чем остановить строительство карьера или коттеджей  smile  В Москве так всех бабушек повыловили - а ландышей больше не стало  neutral Вместо них коттеджи выросли как грибы.
В Крыму всякие орхидейки аж вдоль дорог растут несмотря шустрых бабулей  smile  а вот строительство многих коттеджей было заброшено на побережье (во всяком случае два года назад - явное запустение) Так может дело в этом ?

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Ирина Серебрянникова (3) пишет:

Поймать бабушку на рынке торгующую ландышами много проще

ещё проще поймать покупателей ... (пока ворованное покупают ничего сделать нельзя ...)

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Покупатели предпочитают садовые цветы - стоят в вазе много дольше и продаются на каждом углу. А любители природы как то стали много воспитаннее и бережливее к цветам - редко кто букеты в лесу рвет - все уже в курсе, что они вянут по дороге домой, да и мало их - жалко природу мать нашу  hmm

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Ирина Серебрянникова (3) пишет:

Покупатели предпочитают садовые цветы - стоят в вазе много дольше и продаются/

Это абсолютно не так. На самом деле все хуже, а далее будет еще хлеще.
У людей нет работы и нормальных дополнительных заработков. У нас на трассах между городами уже очень много людей стоят с букетиками различных диких цветов собранных "не отходя от кассы"( в том числе и краснокнижных). Причем от бабушек до детей. Цветоводство Запада, а сейчас и России у же давно переключилось на на новый тренд "Дикоросы" Все садовое, яркое, сортовое - теперь "отстой".
Увеличилось (несоразмерно) количество автомобилей, а значит и возможность выбираться на природу, и уже в труднодоступные места. Если бы Вы видели то количество автомобилей, которое появляется во время грибного сезона в наших лесах? На проселочных дорогах даже возникают пробки. А все лесные массивы вытоптаны и изгажены.
А самое страшное, это корпорации которые взяли под контроль продукты питания и лекарства. Эти продукты и лекарства не всегда отвечают (по качеству и цене) желаемому. А значит люди начали переходить на "бесплатный магазин" (природу). Далее эта армия будет увеличиваться из-за наличия колес, ухудшения экономики и знаний полученных из интернет.
Так что мы своим благим делом, в какой то мере им помощники.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Сергей, но ведь летом эта армия переезжает к нам в Крым. У вас по-идее должно быть пусто smile
Помню ещё лет 10-12 назад впервые побывал в Тихой бухте за Коктебелем в сезон и увидел там 2-3 компании с машинами. Сейчас машины, палатки и кучи мусора в 2-4 ряда и речь уже о сотнях машин и тысячах людей. Сейчас я бы скорее предпочёл сходить на городской пляж чем в Тихую. Наверное вся проблема в том что людей на земле просто много  smile

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Павел Евсеенков пишет:

Сергей, но ведь летом эта армия переезжает к нам в Крым. У вас по-идее должно быть пусто smile

Зачем?  smile Из Пятигорска в Крым ехать не очень-то нужно.

Сейчас машины, палатки и кучи мусора в 2-4 ряда и речь уже о сотнях машин и тысячах людей. Сейчас я бы скорее предпочёл сходить на городской пляж чем в Тихую. Наверное вся проблема в том что людей на земле просто много  smile

Да, людей много и становится всё больше. Биологический факт. Расплодились.  smile Ничего с этим поделать нельзя. И охранять растения в местах их естественного произрастания в нашей стране фактичски невозможно.

Ехала в поезде с дамой-походницей. Оптимистичная такая, положительная, природу типа любит. Сетую: вот Красную Поляну у нас под олимпиду изгадили, столько природы погубили. А она мне: да ладно, этой природы ещё много есть, а так у нас хоть один горнолыжный курорт нормальный будет.
Вот это по мне яркое отражение отношения обывателя к природе.

Отредактировано Ольга Бондарева (2013-02-13 16:03:44)

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

В Мире людей может быть и больше стало, но не в России. Произошло перераспределение населения в сторону мест где можно заработать на жизнь меньшими усилиями. Небольшие населенные пункты катастрофически редеют, города растут.
Я был в этом году удивлен, когда увидел около тысячи палаток в Джилу-су. Ранее это было безлюдное место куда изредка добирались только экстремалы Причем в это место пока могут (дорога еще строится) добраться только двумостовые машины. Была на удивление полностью убитая "Ока"в луже масла, но сказали что большую часть пути ее пронесли на руках smile

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

В Москве появились торговцы букетиками подснежников. Вероятно, контрабанда с Украины.
отсюда

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Лен утром появились-днем милиция отловит  smile Вот черемшу ящиками на рынки привозят - но меньше ее не становится - специально сборщиков спрашивала - из года в год в одном месте собирают. Наше сельское население на жизнь грибами-ягодами зарабатывает. Владимирская область лидирует по поставкам уже не первый год. Опять же меньше их не становится (грибов - ягод)

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Чтобы милиция отловила, нужно, как минимум, написать заявление о правонарушении (или как это правильно называется?). Почитайте обсуждение, не всё так радужно...
И сорванным галантусам и оборванному со срубленного дерева плющу это уже не поможет вообще-то...

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Начинать надо с себя. Надо самим (а также учить близких) отказываться от идиотских манер; дарить цветы, всякие бесполезные подарки (безделушки), открытки, праздновать непонятные навязанные праздники, следовать моде и т.п.  smile

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Тута надо учитывать специцифику регионов  smile  В Москве - торговля это священная корова с которой кормятся все. Нельзя просто встать на улице и продавать цветы даже из собственного сада пионы например. Тут же подойдет полисмен и с местного потребует убраться восвояси, а с приезжего постарается ввиду отсутствия регистрации собрать штрафов по полной  big_smile . На рынке надо оплатить место во первых (суммы астрономические) и получить разрешение от администрации рынка на торговлю именно этим товаром во вторых. Соответственно торговать дикороссами администрация не разрешит т к рискует нарваться на огромный штраф от экологической полиции.
В регионах все зависит от местных властей. Если администрация не видит ущерба природе, а только пользу местному населению в виде подножного заработка - разрешает. Очевидно на месте все же виднее как обстоят дела. Опять же просвещение населения в виде телепередач играет роль. Нет спроса - никто не станет прочесывать леса просто так.
Опять же сбор цветов как таковой для многолетних растений у которых сохраняются корневища некритичен-самый злонамеренный сборщик не сумеет сорвать все цветы на поляне - часть успеет дать семена. А вот если закатать поляну в асфальт или превратить ее в свалку - не то что цветы - трава не вырастет.
Имхо природу надо оберегать не столько от использования ее даров сколько сохранять саму землю от загрязнений всякого рода - от свалок до слива отработанного машинного масла на землю.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Сергей Банкетов пишет:

отказываться от идиотских манер; дарить цветы, всякие бесполезные подарки (безделушки), открытки, праздновать непонятные навязанные праздники

Ну, это Вы зря... Всякие безделушки и цветы - они жизнь украшают. smile Праздники - личное дело каждого, и что плохого в том, что лишний раз близкого человека поздравил? А подснежники покупать не надо - это факт. Ну так же, как краденые мобильники в переходе.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Сергей Банкетов пишет:

А значит люди начали переходить на "бесплатный магазин" (природу). Далее эта армия будет увеличиваться из-за наличия колес, ухудшения экономики и знаний полученных из интернет.
Так что мы своим благим делом, в какой то мере им помощники.

Вот тож не соглашусь. Знания в полном обьеме не вредят. Вредят знания в усеченном виде в чисто потребительском ракурсе . Чем полнее и многостороннее информация - тем более правильные решения принимает человек обладающий всей доступной информацией. Менталитет россиян вообще в корне отличается от менталитета тех же китайцев. Китаец будет лечиться эктрактом рога кита охотнее чем таблетками, а наш человек закупит лучше пол аптеки патентованных порошков от простуды чем выпьет чай с дармовым кипреем. smile

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Лена Глазунова пишет:

Праздники - личное дело каждого.

Когда после празднования "Крещения" (на речке недалеко от моего дома) остались горы мусора пластиковой посуды, бутылок и обьедков. А на следующий день пригнали таджиков, чтобы это все убрать.
Когда в малюсенький лес у города вывозят самосвалы мусора.
Когда проходишь мимо бесконечных рядов палаток торгующих китайским барахлом (вещей и предметов абсолютно не нужных для жизнедеятельности) и это барахло потом попадает в этот лес и окрестности.
А цена сиюминутных "положитиельных эмоций", удовольствий, псевдо радостей и т.п. - поддержание экономки чужих стран и разрушение своей страны.
Это уже не личное дело!!!

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Ирина Серебрянникова (3) пишет:

Менталитет россиян вообще в корне отличается от менталитета тех же китайцев. Китаец будет лечиться эктрактом рога кита охотнее чем таблетками, а наш человек закупит лучше пол аптеки патентованных порошков от простуды чем выпьет чай с дармовым кипреем.

В фармацевтическом вузе нашей страны, 70% всех даваемых знаний - это знания о лекарственных растениях и технология приготовления лекарств (большей частью из растений).
Менталитет тут не причем. Китайское руководство не позволяет вольготно присутствовать на своей территории западным и американским компаниям.
В 90х в нашем маленьком городе существовали десятки производственных аптек, и была маленькая фармацевтическая фабрика. Которая выпускала настойки из лек. растений.
Была в городе и аналитическая лаборатория, которая проводила анализ качества и достоверности лекарств. Сейчас от всего этого и следа не осталось.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Так беда не в том, что празднуют, а в отсутствии культуры. И бороться надо с причиной. Ну отменить (запретить) праздники, открытки, букеты - и что? Станет чище? Не будут рвать растения?
Я прицепилась всего лишь к неточной формулировке, неправильному акценту; если бы было так:
Начать с себя - не покупать дикорастущие цветы, не засорять окружающую среду, не гнаться за вещами -
так подписалась бы под каждым словом.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Сергей в Москве в борьбе с рекламой дорогих патентованных таблеток дошли уже до того, что врачам предписали выписывать рецепты не с коммерческим названием препарата (дорогого) а с названием действующего вещества .....Но мне кажется это не поможет  smile  Аптекарь все равно предложит сначала что подороже, а потом только что подешевле (отечественное) Бизнес  cool

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Ирина Серебрянникова (3) пишет:

предписали выписывать рецепты не с коммерческим названием препарата (дорогого) а с названием действующего вещества .....

Конечно это капля, но капля положительная. Не все аптечные работники такие крохоборы (многие сидят на голимом окладе). И у части пациентов уже есть выбор, хотя бы через тот же интернет узнать где что и по чем. Главное частично рвется цепочка врач-аптека-компания.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Лена Глазунова пишет:

Начать с себя - не покупать дикорастущие цветы, не засорять окружающую среду, не гнаться за вещами -
так подписалась бы под каждым словом.

Это и имелось в виду в буквальном смысле слова. С себя - это же не запрет smile

Отредактировано Сергей Банкетов (2013-02-15 16:05:30)

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Сергей Банкетов пишет:

С себя - это же не запрет

Этто как раз труднее всего  smile  Пластиковые бутылки и полиэтиленовые пакеты - это ж так легко и удобно  big_smile  Но их утилизация - жуткая нерешенная проблемма  lol
В Крыму у красивейших пещер Эсмине при подьезде к ним - жуткая свалка из летающих по полю пакетов и бутылок. Больше правда такого нигде в Крыму не видела - но и этого поля хватило для впечатления кошмара - во что превратится планета из-за деятельности человека если не принять мер  lol

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Прошлогодняя эпопея с подснежниками канула в лету в связи с аварией на сайте. А у меня вторая серия начинается.
И вопрос к знатокам: у нас ведь сейчас нет в продаже цветов из Голландии? Вроде бы контрсанкции и всё такое?
А ещё: где сейчас цветут подснежники и цикламены? Краснодарский край — да, видела Татьянины фотографии. Крым? И можно ли сказать, какие виды? А то по полудохлым мумиям да издалека мне трудно их идентифицировать.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

У нас (в Новороссийске) сегодня на рынке продавали букетики и даже( mad ) выкопанные растения подснежников альпийских. И букеты из морозника+цикламена.

Re: Торговля дикорастущими видами, занесенными в Красную Книгу

Аня, значит, с большой вероятностью — от вас. Цикламен — C. coum? А подснежник какой?  У нас они (подснежники), кстати, ещё в листья плюща обёрнуты.  sad
Думаю вот, что делать. В прошлом году наши природоохранители тянули резину, пока не пропали цветы, так что никаких действий не предпринято.
Щас ещё маленько стервина приму, и начну.