Тема: Centaurea stereophylla

Вадим, пожалуйста, укажите в подписи дату съёмки (хотя бы месяц)!

Re: Centaurea stereophylla

Спасибо, исправляюсь.
Дата есть точная.

Re: Centaurea stereophylla

Спасибо!

Re: Centaurea stereophylla

Судя по протологу, Бессер под этим названием понимал что-то среднее между грубо говоря C. scabiosa и C. reflexa, который желтый. Настоящего C. reflexa в этих краях нет, но есть C. orientalis и C. salonitana. Они оба склонны грешить с C. aggr. scabiosa. То есть Ваш василек, сам по себе весьма забавный, к C. stereophylla sensu Besser отношения не имеет  smile   Это построения за 5-10 минут. Аутентиков Бессера не видел. sad
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4469&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента centaurea.jpg 72.68 kb, 88 раз(а) скачан с 2012-12-05 

Re: Centaurea stereophylla

Конечно, никакой однозначности, что это С. stereophylla нет и быть не может. Из всего возможного (C. adpressa, C. apiculata, pseudocoriacea) эти экземпляры ближе всего именно к С. pseudocoriacea.
И можно было бы не сомневаться, что это именно он, но меня смущают острые и весьма вытянутые треугольники придатков, к тому же - подозрительно светлые, да и вообще как-то габитуально они отличаются от придатков на "типичных" С.pseudocoriacea. Вообщем, вопрос остается открытым...

Re: Centaurea stereophylla

Меня изумляет легкость, с которой определяют виды из C. aggr. scabiosa. Сам Ледебур позднее свои же  smile  C. adpressaC. apiculata включал в состав C.scabiosa. Сначала разобраться бы...
Вид, по-моему, не один. На вскидку 2 + гибриды, которые регулярно встречаются.

Re: Centaurea stereophylla

На счет утверждения о том, что "настоящего C. reflexa в этих краях нет, но есть C. orientalis и C. salonitana". Так вот в C. salonitana я видел только Крыму и на Сиваше. Сомневаюсь, что в Днепропетровской и Запорожской обл. есть данный таксон, может занос?!

Re: Centaurea stereophylla

C. salonitana есть на Донецком кряже. Далековато от Днепропетровской обл. smile Но в ж Украина!

Re: Centaurea stereophylla

А не мог Бессер описать гибрид, как новый вид? До сих пор еще с гибридами морока. В принципе, обсуждаемый вполне подходит под скудное описание Centaurea stereophylla.  До сих пор этот вид признается, распространен он широко, но, получается, опять его никто не видит.

Re: Centaurea stereophylla

На снимке не видно, что этот василек "medium inter...", поэтому, скорее всего, он писал о ДРУГОМ растении hmm Обсуждение теряет всякий смысл до знакомства с аутентиками Бессера. wink

Re: Centaurea stereophylla

Ну почему же? Можно подумать о том, medium inter чего именно это растение.

Re: Centaurea stereophylla

Между C. scabiosa и C. reflexa, который желтый.  Что же среднего между ними у растения на снимке? А на указанной Бессером территории C. scabiosa грешит с желтоцветковыми васильками (сам видел немного восточнее) и ублюдки действительно промежуточные.
По-моему, тема себя исчерпала sad Надо не литературу компилировать, а васильки изучать.

Re: Centaurea stereophylla

Автентичные образцы C. stereophylla в именной коллекции В.Г. Бессера в гербарии KW, увы, отсутствуют. В 26-ом томе "Флоры СССР" пишут, что тип хранится в Ленинграде.

Re: Centaurea stereophylla

Давно хочу в Питер  wink