Re: Goniolimon tataricum
Для приморских песков только этот вид указывают, так что скорее всего...
Андрей, а прочие ракурсы не удались?
Re: Goniolimon tataricum
А листья не снимали?
Re: Goniolimon tataricum
А листья не снимали?
- нет
- небольшие, серенькие, в известковых кристаллах (как у всех Goniolimon-нов)
Re: Goniolimon tataricum
Если шириной 0,5 - 1 см, то rubellum; если 1-3 см, то tataricum или tauricum (в зависимости от опушения). Ещё у rubellum крылья в соцветии заметно уже, чем у tataricum.
Re: Goniolimon tataricum
если 1-3 см, то tataricum или tauricum
скорее, такие (не шире 3-х см.)
на tataricum, который вокруг Шкуринской растет, - не похоже
Re: Goniolimon tataricum
не rubellum...
хочется в tauricum задвинуть
Re: Goniolimon tataricum
хочется в tauricum задвинуть
да, - листья чуть "лопаточкой" как на этом фото
Re: Goniolimon tataricum
не rubellum...
А аргументировать? Насколько я помню, голая чашечка из всех видов рода характерна именно для G. rubellum.
Re: Goniolimon tataricum
попробовал сравнить с шкуринским углостебельником
к сожалению, он уже отцветает и условия для съёмки другие
смотрел в бинокуляр, - принципиальных отличий не увидел (а может - не знал куда смотреть)
"разница" - в цвете венчика - у шкуринских венчик бледно-лиловый, почти одного цвета с чашечкой
и ещё, - рыльца вытупают выше пыльников (не так как у углостебельника с Должанской)
Re: Goniolimon tataricum
при условии, что чашечка голая - на G. besserianum похож
если опушена - вариант будет более чем экзотический
Re: Goniolimon tataricum
Андрей, добавьте ракурсов к новому таксону.
Re: Goniolimon tataricum
вариант будет более чем экзотический
Алексей, заинтриговали!
В кои веки на сайте появился ботаник, разбирающийся в Limoniaceae, и тут уж сам бог велел провести мастер-класс, не отделываясь скудными репликами. На Вас висит культур-трегерская обязанность (коль уж Вы засветились), а потому просим, как минимум, развёрнутых комментариев...
Re: Goniolimon tataricum
добавьте ракурсов к новому таксону
пока не понял, как его от других отличать, что средствами фото показать?
Владислав, не факт, что Алексей увидит это сообщение, так как может не знать что на форуме Плантариума, чтобы получать уведомления о репликах, надо на темы подписываться
Re: Goniolimon tataricum
Андрей, но Вы все-таки покажите чашечку , вдруг увижу
Re: Goniolimon tataricum
угу....
ну на этом кадре я их и подозревал...
если ни у кого нет сомнений, что это волоски - besserianum отпадает, не нужно было переносить
помимо голой чашечки (которую нужно вынуть, чтобы в этом окончательно убедиться), у бессеровского гониолимона, как правило, отклонены наружу и/или вниз зубцы брактей (растопырены, а не прижаты), чем он гораздо ближе к заграничному G. collinum (который теперь incanum), чем к собственно G. rubellum или tataricum.
теперь про экзотическую версию
если бы коса Долгая была в Крыму - такой экземпляр можно обозвать G. orae-syvashicae Klokov
Клоков сетовал, что Линчевский во Флоре СССР, не разобравшись, примерно пополам поделил его G. orae-syvashicae между tataricum и rubellum, к которым он по мнению первого не имеет никакого отношения...
похоже, что на самом деле, G. orae-syvashicae - это гибридогенный таксон, возникший как производное от скрещивания G. tauricum x G. rubellum, и спорадически распространенный в Крыму, где настоящий G. rubellum не встречается.
отсюда - листья - шире, чем следовало бы для rubellum, скудное опушение, часто крылатые веточки соцветия (как у таурикум, которые, тем не менее, по мере созревания отклоняются, как у рубеллум), но и не вполне себе tataricum или tauricum.
Re: Goniolimon tataricum
Вот спасибо! Очень познавательно...
Кстати, о косе Долгой - я не думаю, что существуют какие-то принципиальные отличия и рубежи между ней и Арабаткой, к примеру. Азов - крайне молодое образование и не может являться никаким разделителем биот и ареалов (даже самого низкого ранга).
Короче, без секвенирования и предварительного ползания на карачках вокруг всего Меотиса не разобраться...
Re: Goniolimon tataricum
но и не вполне себе tataricum
возможно, на ракушке он так и выглядит
задвинуть его туда и не заморачиваться ..., тем более, что такой окраски (контрастной и яркой) видел уже и у себя по склонам
только, с длинной пыльников и рылец не совсем понятно
Re: Goniolimon tataricum
только, с длинной пыльников и рылец не совсем понятно
Андрей, у Plumbaginacea пыльники, рыльца и пыльца - это совсем другая тема - свой кошмар, который, правда, на систематику видов никак не распространяется
Re: Goniolimon tataricum
что-то вроде того должно быть...