Тема: Fumaria capreolata
В описании Flora Iberica прочла про окраску венчиков: "Венчик белый с пурпурной вершиной, ..., часто краснеет после оплодотворения".
Re: Fumaria capreolata
Какая она нарядная!
Светлана, а только что раскрытые цветки не попадались? Интересно было бы посмотреть на эту красную вершину.
Что-то я сегодня не могу с первого раза мысль выразить 
В смысле, интересно, как этот переход происходит. И всегда ли.
Re: Fumaria capreolata
В статье Sell, P. D. (2008). Taxonomic and Nomenclatural Notes on European Fumaria species. Repertorium Novarum Specierum Regni Vegetabilis, 68(3), 174–178. doi:10.1002/fedr.19630680305 утверждается, что у F. capreolata изредка может быть темно-красная (deep red) окраска венчика. Так что Светлане повезло найти редкий и действительно очень красивый экземпляр.
Re: Fumaria capreolata
Лена Глазунова пишет:
только что раскрытые цветки не попадались? Интересно было бы посмотреть на эту красную вершину.
Я проглядела все изображения таксона, посмотрела на дымянки по окрестным пустырям - смесь окрасок наблюдается у разных побегов одного и того же экземпляра. Вроде действительно соцветия не до конца распустившиеся - белые с пурпурным кончиками. Те, что уже достигли стадии образования плодов в нижней части соцветия начинают "разливать" на венчики тот же пурпур, что и на вершинках, только не столь интенсивного тона и выгладят они скорее розовыми, чем красными.
Любовь Рыфф пишет:
у F. capreolata изредка может быть темно-красная (deep red) окраска венчика. Так что Светлане повезло найти редкий и действительно очень красивый экземпляр.
Я к сожалению сфотографировала только вот эти части растения. И даже не обратила внимания, что окраска действительно уже даже не размытый пурпур, а тёмно-красная. Рядом конечно были и "классические" белые соцветия, но вот были ли они побегами этого же экземпляра, я уже не скажу 
. Так что возможно и вправду экземпляр редкий.
Re: Fumaria capreolata
То о чём я говорила вчера
Светлана Коурова пишет:
посмотрела на дымянки по окрестным пустырям - смесь окрасок наблюдается у разных побегов одного и того же экземпляра. Вроде действительно соцветия не до конца распустившиеся - белые с пурпурным кончиками. Те, что уже достигли стадии образования плодов в нижней части соцветия начинают "разливать" на венчики тот же пурпур, что и на вершинках, только не столь интенсивного тона и выгладят они скорее розовыми, чем красными.
Можно посмотреть по этой ссылке https://photos.google.com/album/AF1QipO … BN7wmEx_Bq
- фотографии растения принесённого с местного пустыря сделала дома. И туда же добавила несколько прошлогодних тоже из окрестностей Калонже (это где я живу 
)
Отредактировано Светлана Коурова (2020-03-05 15:15:45)
Re: Fumaria capreolata
Ссылка не открывается
Re: Fumaria capreolata
Простите! Вот эта должна открыться
https://photos.app.goo.gl/5jxnqS6cpzzCuReb8
Re: Fumaria capreolata
Спасибо, Светлана! Отличная подборка! Можно и на сайт добавить ещё несколько фото. Мне нравятся 1 (там плод виден), 3 - заросли и на листочке - там все вышеописанные окраски венчиков и размеры.
Re: Fumaria capreolata
Светлана, если не очень сложно, можно ли будет отснять ещё и плоды этой дымянки покрупнее?
Re: Fumaria capreolata
Именно той, что на обсуждаемых фото - то вряд ли.
Re: Fumaria capreolata
Анна Малыхина пишет:
Можно и на сайт добавить ещё несколько фото.
Анна, спасибо. А я что-то запоздала с ответом. Эти дымянки по соседству и в изобилии, сейчас как раз цветут и уже и плодоносят. Я сначала попробую их поснимать в поле и в деталях, а если не получится добавлю те, что Вам понравились .
Re: Fumaria capreolata
Светлана Коурова пишет:
Именно той, что на обсуждаемых фото - то вряд ли.
Можно и с других растений, это не критично.
Re: Fumaria capreolata
Андрей Ковальчук пишет:
можно ли будет отснять ещё и плоды этой дымянки покрупнее?
Плоды растения снятого в окрестностях г. Калонже (Испания-Жирона)
А вот здесь что-то непонятное - то ли плоды опадают не созрев, то ли они вообще не завязались?
Re: Fumaria capreolata
Похоже, не завязались.
Re: Fumaria capreolata
Оказалось - отвалились. Дома в стаканчике стоят подопытные образцы с прошлой недели, насыпали плодиков на стол. Полезла разглядывать, что там имеется - при малейшем прикосновении упал ещё один (он на фото - слева), тетрадка всё еще с клетками 4*4.
Вот отсюда упал
Re: Fumaria capreolata
Снимки из 13 и 15 сообщений можно на сайт добавить. Правда, плоды на клетчатой бумаге лучше переснять, организовав более равномерное освещение и строго сверху (лучше - на длинном фокусе).
Re: Fumaria capreolata
Хорошо, сделаю новую серию (они из другой точки) и добавлю эти фото и... попробую переснять плоды на бумаге.
Re: Fumaria capreolata
И всё-таки что-то не совсем понятно с этими растениями. На некоторых сайтах подобные действительно определяются как F. capreolata (https://www.actaplantarum.org/galleria_ … leria1.php, https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/99062, в т.ч. бело-красный экземпляр). А на других они отнесены к F. bicolor (https://www.visoflora.com/photos-nature … lor-2.html, https://www.actaplantarum.org/flora/flo … -1&p=6, https://www.agefotostock.com/age/en/det … 00001-775). Ключи тоже не дают однозначного ответа.
К тому же, возможно, на этой полянке росли оба вида, а, может, еще и гибриды.
Re: Fumaria capreolata
Всё может быть.
Во Flora Iberica F. bicolor описывается только для Мальорки. Но попалась такая статья "О нахождении Fumaria bicolor Nicotra на Иберийском полуострове": https://www.researchgate.net/publicatio … la_Iberica. Я ПДФ скачала.
В ней речь идёт о нахождении этого вида в 2006 году в окрестностях маяка в природном парке "Кап-де-Креус" (Каталония). То есть совсем неподалёку от места съёмки обсуждаемого здесь растения.
Re: Fumaria capreolata
Добавлю фрагмент рисунка из Flora Iberica для F. bicolor (7) и F. capreolata (9)
и описания для обоих видов:
1.- F. bicolor
Отредактировано Светлана Коурова (2021-01-17 20:14:50)
Аттачменты сообщения
Descr Fum bicolor1.jpg 36.94 kb, 5 раз(а) скачан с 2021-01-17
Descr Fum bicolor2.jpg 48.5 kb, 5 раз(а) скачан с 2021-01-17
dibuix Fumaria bicolor y capreolata.jpg 94.61 kb, 4 раз(а) скачан с 2021-01-17
Re: Fumaria capreolata
2.- F. capreolata
Из этого как бы следует, что разница всё таки имеется и должна быть заметной. Снова забыла что есть эти прозрачные "крылышки" у дымянок? Прицветники или чашелистики? В их размере разница. И поверхность плодов разная: гладкая у F. capreolata, морщинистая у F. bicolor.
Отредактировано Светлана Коурова (2021-01-17 20:35:12)
Аттачменты сообщения
Descr Fum capreolata.jpg 85.38 kb, 5 раз(а) скачан с 2021-01-17
Re: Fumaria capreolata
По цветку больше похоже на Fumaria capreolata...
Re: Fumaria capreolata
Ещё у F. capreolata плодоножки отогнуты книзу, а у F. bicolor - направлены косо вверх. Такое впечатление, что по этой ссылке смесь двух видов, и у растений с ярким венчиком цветоножки уже отгиба.тся книзу:
https://www.actaplantarum.org/galleria_ … mp;id=4329
Re: Fumaria capreolata
В этих приведённых ссылках
Любовь Рыфф пишет:
На некоторых сайтах подобные действительно определяются как F. capreolata https://www.actaplantarum.org/galleria_ … leria1.php...
А на других они отнесены к F. bicolor ... https://www.actaplantarum.org/flora/flo … -1&p=6,
две с одного и того же итальянского сайта.
Здесь фото F. capreolata, на некоторых можно разглядеть детали и сравнить с F. bicolor оттуда же.
И, кстати, если не ошибаюсь, эта последняя и описана откуда-то из Италии?
Re: Fumaria capreolata
Светлана Коурова пишет:
что есть эти прозрачные "крылышки" у дымянок? Прицветники или чашелистики?
Чашелистики.