Тема: Adenophora lamarckii

Венчик синий (а не голубой), зубцы чашечки продолговато-ланцетные в длину в 3-5 раза превышают их ширину при основании (а не треугольно-ланцетые, в 2-3 раза превышают их ширину), столбик менее чем на 1/5 длины превышает венчик (у типичного A. liliifolia превышает венчик на 1/3 и более).
= A. lamarckii

Re: Adenophora lamarckii

Михаил Сергеевич, не смешите - какой венчик "синий". Чтобы различать виды по "синему" или "голубому" это несерьезно. Цвет изменчив в одной ценопопуляции.
Если смотреть с тыла, то может и получится, что столбик на 1/5 длиннее, а если сбоку - то и 1/3 выходит. У Ламарка не бывает такого длинного столбика.
Да, а почему вы не пишете, что говорили в смежной теме: https://forum.plantarium.ru/viewtopic.p … 63#p397463
"Венчик ширококолокольчатый (поперечник почти равен длине)"? Что якобы это характерно для Ламарка. Хороший пример, как можно подогнать определение под "удобные" признаки, а про "неудобные" - умолчать.
Вывод: это однозначно не Ламарка.
Вероятно Бубенчика Ламарка Вы живьем в природе не видели.

Отредактировано Николай Степанов (2019-12-09 10:50:28)

Re: Adenophora lamarckii

Ну не синий -яркий.
Данное фото не соответствует облику типичного A. liliifolia который уральцам "намозолил глаза.
От этого "не соответствует" не следует просто отмахиваться.
Бубенчика Ламарка живьём не видел зато, то же могу переадресовать сибирякам - типичного бубенчика лилеелистного живьём не видели

Re: Adenophora lamarckii

Ну ка посмотрите на "остаток"  A. liliifolia только с Урала и Европы.
Положа руку руку на сердце - этот вид в Сибири - вот такой?
"дайте виду поварьировать" относится ко всем видам бубeнчиков в высшей степени.
Живьём то бубенчик Ламарка не видел, но только что переворошил массу гербарного материала в БИН РАH -
каким только не бывает.
Между прочем нашёл новый для науки вид бубенчика. Только было подумал - опишу...
Опоздал.

Re: Adenophora lamarckii

И наконец цитата: "то что в Сибири объединено под "Ламарка" варьирует очень сильно. Думаю, что со временем оттуда еще не раз что-нибудь выделят в отдельный таксон. Мне встречались "ламарки" в одном местообитании в очень различной степени опушения и разветвления, цвета и запаха, формы листьев и венчика...."

Re: Adenophora lamarckii

Михаил Князев пишет:

Данное фото не соответствует облику типичного A. liliifolia который уральцам "намозолил глаза.
От этого "не соответствует" не следует просто отмахиваться.

Не спорю с этим. Но фото и Б.Ламарка не очень соответствует. Может за Уралом особый подвид Лилиифолии? У нас есть оба этих вида и они хорошо различаются. То что наш "liliifolia" отличается от европейского и уральского - это отдельная проблема. А изменчивость Ламарка действительно очень широкая, но иная, чем у liliifolia.