Тема: Androsace sericea

Вот тут чуть лучше видно листья:
https://farm2.staticflickr.com/1954/45021669282_1be4ed6222_n.jpg

Androsace villosa?

Re: Androsace sericea

Там растет Androsace lehmanniana.

Re: Androsace sericea

Скорее похоже на один из горно-степных видов - что то из родства A. sericea
У Androsace lehmanniana розетки довольно широко раскрытые от "тарелковидных" до полушаровидных

Re: Androsace sericea

География допускает и A. sericea, особенно, если здесь южный макросклон хребта.

Отредактировано Владимир Колбинцев (2018-10-03 12:55:02)

Re: Androsace sericea

Извиняюсь, не в тот определитель глянул ))
Макросклон - северный

Re: Androsace sericea

Нашел еще фото проломника, снятого там же. Может, помогут точнее определить вид

https://farm2.staticflickr.com/1970/30146103877_6b34d5e9bd_n.jpg  https://farm2.staticflickr.com/1962/45083128361_bef4b288d4_n.jpg

Re: Androsace sericea

Дополнительные фото больше всего тянут на A. dasyphylla - во всяком случае, розетки примерно той же формы и соцветие одноцветковое, на весьма коротком цветоносе.
Основное фото не вполне соответствует A. dasyphylla, поскольку иногда соцветия 2 (3) цветковые.
Но вся серия выглядит единой (это один вид) и точно не A. lehmaniana
Если ничего путного больше не идёт, то лучше отправить к A. dasyphylla

Отредактировано Михаил Князев (2018-10-04 14:52:41)

Re: Androsace sericea

Раз сомнения все еще остаются, предложу еще несколько фотографий той же самой популяции:

https://farm2.staticflickr.com/1947/45101924401_1397a3a95c_n.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1978/44191064145_19413d9309_n.jpg
https://farm2.staticflickr.com/1946/45101923101_b4a8d5e234_n.jpg

Re: Androsace sericea

Так мы совсем запутаемся. Вот она совсем не далеко отсюда, по соседству.  http://www.plantarium.ru/page/image/id/17696.html
Михаил Сергеевич, Вы были правы в отношении A. sericea.
А Григорьевское ущелье находится у северного побережья оз. Иссык-Коль, т. е. на южном макросклоне хр. Кюнгей-Ала-Тоо.
С Кетменя нашел фото и в своих архивах, думаю его стоит тоже загрузить.

Отредактировано Владимир Колбинцев (2018-10-05 07:38:13)

Re: Androsace sericea

Владимир Колбинцев пишет:

А Григорьевское ущелье находится у северного побережья оз. Иссык-Коль, т. е. на южном макросклоне хр. Кюнгей-Ала-Тоо.

Хм, тут вот какое дело. Я-то имел в виду макросклон хребта Карагай-Булак, это один из отрогов Кунгей-Ала-Тоо, расположенный между ним и Иссык-Кулем. Хребет довольно крупный, с высотами до 4300 м, и мы поднимались на перевал по его северному склону, при этом подперевальный взлет был сильно заснеженным, тогда как обращенный к Иссык-Кулю склон - полностью сухим. Неужели в этом случае все равно нужно подписывать "южный макросклон"?

Re: Androsace sericea

Лицом к северу и лицом к югу, вот и все, что надо. А с отрогом можно так закрутить..., вполне достаточно географической точки.
А вот в отношении самих растений, добавил свои http://www.plantarium.ru/page/view/item … /2884.html 

Прошелся ещё раз по ОРСА - волосы дыбом встают.  Получается что для тяньшанских проломников не существует никаких изолирующих факторов, нет ни географической, ни экологической изоляции. А если прочитать примечания, так они порой противоречат самому ключу в силу большой изменчивости (полиморфизма).
Я не понимаю, придерживаются ли в систематике растений критериев вида или подвида по E. Mayr? Или шинкование растений на таксоны идет по принципу "была бы идея - факты найдутся"?