Тема: Herniaria incana var. angustifolia
А чего-то во ФВЕ нет Herniaria incana Lam., только Herniaria besseri Fisch. ex Hornem. (с синонимом Herniaria incana auct. non Lam.)...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
А я определил по Зернову (2002) - там единственный вид этого рода...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Ну вот ещё один ребус 
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Кстати, а окр. Новороссийска разве входят в область, охваченную ФВЕ?
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Нет, но как-то не верится, что на севере Краснодарского края Herniaria incana auct. non Lam., а на юге - Herniaria incana Lam. 
Re: Herniaria incana var. angustifolia
список (из определителя Галушко А.В. "Флора Северного Кавказа")
Herniaria L. 1 : 249
— besseri Fisch. ex Hornem. 1 :249
— caucasica Rupr. 1 : 249
— hirsuta L. 1 : 249
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Лена Глазунова пишет:
Нет, но как-то не верится, что на севере Краснодарского края Herniaria incana auct. non Lam., а на юге - Herniaria incana Lam.
Warum nicht? В Алтайском крае тоже 2 вида Herniaria - H. glabra и H. polygama. Хотя это, конечно, не аргумент...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Я это к тому, что лучше бы кого осведомлённого послушать
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Знатока флоры Сев. Кавказа или монографа Illecebraceae?
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Лучше - в одном лице....
Re: Herniaria incana var. angustifolia
А пока это лицо не выявлено ... приходится ступить на скользкую дорожку обсуждения "правильности" синонимов... Т.к. если следовать обработке рода в ФВЕ (которая, по разъяснению самого Н.Н. Цвелёва - см. т. 32 НСВР - практически полностью повторяет точку зрения И.Г. Зоза - см. т. 13 НСВР), то в пределах б. СССР вообще нет H. incana - вида, описанного Ламарком из Франции. А для полноты ощущений можно ещё во Флору Пакистана заглянуть - там всё это свалено в линнеевский вид H. hirsuta...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Ну так что, к besseri?
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Всё-таки хотелось бы ещё услышать мнение третьей стороны...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
А кто будет третьей стороной?
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Вот Вам и придётся теперь выполнять эту миссию
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Нет уж, увольте Я в эти дебри и соваться-то боюсь...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Клещей бояться - в лес не ходить...
Вопрос-то принципиальный - хотя и не напрямую, но всё-таки касающийся модификации принятой системы таксонов.
Александр Эбель пишет:
А пока это лицо не выявлено ... приходится ступить на скользкую дорожку обсуждения "правильности" синонимов... Т.к. если следовать обработке рода в ФВЕ (которая, по разъяснению самого Н.Н. Цвелёва - см. т. 32 НСВР - практически полностью повторяет точку зрения И.Г. Зоза - см. т. 13 НСВР), то в пределах б. СССР вообще нет H. incana - вида, описанного Ламарком из Франции. А для полноты ощущений можно ещё во Флору Пакистана заглянуть - там всё это свалено в линнеевский вид H. hirsuta...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Лена Глазунова пишет:
Ну так что, к besseri?
Наверное; у Зернова, скорее всего, incana auct.
Re: Herniaria incana var. angustifolia
А у Майорова? - см. 10-е издание Маевского, с. 223.
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Ну кто бы сомневался, что там это будут синонимы
Re: Herniaria incana var. angustifolia
И каково резюме?
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Логичнее всего, конечно, к besseri (во всяком случае, так мне кажется). Или всё - к incana...
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Лена Глазунова пишет:
Логичнее всего, конечно, к besseri (во всяком случае, так мне кажется).
Мне тоже.
Re: Herniaria incana var. angustifolia
Раз возражений нет - переносите!
Re: Herniaria incana var. angustifolia
А может проще посмотреть растения из Франции, где H. incana была описана и попробовать самостоятельно сделать выводы? Есть сомнения, что у Цвелева на тот момент была такая возможность.
http://sophy.u-3mrs.fr/photohtm/SI30159.HTM - incana
http://sophy.u-3mrs.fr/photohtm/SI2092.HTM - hirsuta
Отредактировано Максим Зайцев (2009-12-23 12:48:22)