Тема: Cirsium heterophyllum
А как насчёт маленького растения слева? 
(Это я про форму листьев)
- Наталья Шуракова
- Участник
- Неактивен
Re: Cirsium heterophyllum
А маленький - бодяк разнолистный.
Re: Cirsium heterophyllum
Где начало того конца, которым оканчивается начало...
(это я к тому - с какой степени расчленённости пластинки будем считать разнолистным?) 
- Наталья Шуракова
- Участник
- Неактивен
Re: Cirsium heterophyllum
Вот в этом я вообще ничего не понимаю. Но есть желание разобраться. Помогите.
Re: Cirsium heterophyllum
Наталья, с этим ещё никто не разобрался. Если есть желание помочь - собирайте в сл. году гербарий.
- Наталья Шуракова
- Участник
- Неактивен
Re: Cirsium heterophyllum
Мне как раз надо определиться с темой нашей следующей исследовательской работы, чтоб знать что нам необходимо изучить.
Re: Cirsium heterophyllum
По-моему, это не совсем типичный, но вполне нормальный С. heterophyllum. Да и С. helenioides в Костромской обл. вроде бы не должен быть (по крайней мере - согласно"Флоре европейской части...").
Re: Cirsium heterophyllum
Может быть, ты знаешь, где между ними можно провести границу?
(Между не вполне типичными heterophyllum'ами и не вполне типичными helenioides'ами)
Re: Cirsium heterophyllum
А на этот счёт есть публикации. Например, статья Л.В. Волковой и М.Н. Ломоносовой в журнале Turczaninowia (см. ссылку у вида). Ещё Н.Н. Цвелёв кое-что писал о них в 40-м томе НСВР. Хотя на границе ареала (и особенно - в районах наложения ареалов обоих видов) они действительно не совсем типичные (что, кстати, нынче воочию наблюдал в окр. Томска). Нужно копать, или хотя бы смотреть опушение листьев и стебля.
Отредактировано Александр Эбель (2009-12-11 21:15:18)
Re: Cirsium heterophyllum
Да, менее всего вероятно, что на фото два вида, так плавно перетекающих один в другой
Re: Cirsium heterophyllum
Это не helenioides, это вполне "нормальный" heterophyllum, как справедливо сказал Александр Леонович.