Тема: Salix turczaninowii
Herbacea, похоже. Но надо другие посмотреть - что там ещё может быть.
Re: Salix turczaninowii
Угу, похожа.
Re: Salix turczaninowii
А нету в Сибири травянистой. 
Завязь ведь голая? На nummularia вроде не похожа, если побеги в толще субстрата, то м.б. Турчанинова? На рисунок во Флоре Сибири похожа.
Re: Salix turczaninowii
На И.Турчанинова весьма похоже.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Salix turczaninowii
да, посмотрел Атлас Хлонова Ю.П. - по ареалу и по внешнему виду более всего подходит именно И. Турчанинова.
Re: Salix turczaninowii
На И. Турчанинова не похоже (листья округлые, соцветия (соплодия) компактные с небольшим числом плодов - отправить в nummularia
Re: Salix turczaninowii
Флора Сибири, т.5 с.59: "Salix turczaninowii... Листовые пластинки ... округлые, обратно-яйцевидные или эллиптические... по всему краю отчетливо городчато-мелкозубчатые.."
с. 57-58: "Salix nummularia... листья округлые, яйцевидные или эллиптические..., цельнокрайние или со слабо заметными редкими зубчиками..."
Re: Salix turczaninowii
Будем считать со "слабо заметными редкими зубчиками..." (конечно натяжка); важнее соцветия весьма малоцветковые и вполне соответствующие таковым, например, с Полярного Урала
Re: Salix turczaninowii
Михаил Князев пишет:
На И. Турчанинова не похоже (листья округлые, соцветия (соплодия) компактные с небольшим числом плодов - отправить в nummularia
И на две последние загруженные фотографии не похоже.
Re: Salix turczaninowii
У двух последних фото листья как раз часто (хотя и мелко) зубчатые и с серёжками всё O key ...
Отредактировано Михаил Князев (2016-08-22 15:40:52)
Re: Salix turczaninowii
Лена Глазунова пишет:
А нету в Сибири травянистой.
Есть или нету по литературе, а я считаю, только на травянистую она и похожа. Когнитивный диссонанс какой-то у меня. Я тоже знаю, не отмечено ее там и сама не видела, но эта похожа!
Отредактировано Мария Козлова (2016-08-22 16:02:05)
Re: Salix turczaninowii
Михаил Князев пишет:
важнее соцветия весьма малоцветковые и вполне соответствующие таковым, например, с Полярного Урала
В Южной Сибири довольно нередки ивы Турчанинова с редкими соцветиями. Она заметно отличается от ивы монетчатой, которая иногда бывает рядом.
Анастасия Карелина пишет:
Михаил Князев пишет:На И. Турчанинова не похоже (листья округлые, соцветия (соплодия) компактные с небольшим числом плодов - отправить в nummularia
И на две последние загруженные фотографии не похоже.
Это ничего - изменчивость присуща иве Турчанинова. На иву монетчатую похожа еще меньше. Как и на иву травянистую.
Отредактировано Николай Степанов (2016-11-30 23:16:04)
Re: Salix turczaninowii
Действительно, очень похожа на Salix herbacea
Я пожалуй отнёс бы, но осторожность....
боязнь, что могут объявить ботаническим экстремистом
удерживает.
Такие большие дизъюнкции с пропуском Урала достаточно экзотичны
можно привести пример...... Trisetum agrostoideum.....
Или.... мало вообщем примеров (но есть)
Все виды изменчивы, но грань крутого перехода надо чувствовать: "осторожно, ступенька"
Отредактировано Михаил Князев (2016-08-22 18:31:00)
Re: Salix turczaninowii
В конце концов, если по всем предписываемым признакам, а также "мордально" - по общему впечатлению
образец совпадает с Salix herbacea его к этому виду и следует отнести.
Не указывалась для Сибири - поучительный пример массовой слепоты в результате установки "не положено" .
На Южном Урале в течение многих поколений ботаников собирали но не видели Astragalus depauperatus (определяли как A. helmii) поскольку "не положено".
"Поднимите мне веки" - надо прошерстить сибирские гербарные коллекции с установкой: " на Алтае есть три (а не два) похожих вида: Salix nummularia, S. herbacea, S. turczaninovii". Может неплохая статья получится.
- Евгений Берестовский
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Salix turczaninowii
Мурманские S. herbacea ... "мордально" отличаются влёт
Re: Salix turczaninowii
Отличаются от чего?
- Евгений Берестовский
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Salix turczaninowii
Михаил Князев пишет:
В конце концов, если по всем предписываемым признакам, а также "мордально" - по общему впечатлению
образец совпадает с Salix herbacea его к этому виду и следует отнести.
Анастасия Карелина пишет:
Отличаются от чего?
Re: Salix turczaninowii
Евгений Берестовский пишет:
Мурманские S. herbacea ... "мордально" отличаются влёт
Вот и мне также видится. Характер листьев у обсуждаемого фото совершенно иной и непохож на S. herbacea. В том числе и по признакам мною ранее перечисленным. А ставить во главу меньшее число пестиков - по меньшей мере странно. Из бОльшего получить мЕньшее - не сложно. И не трогая при этом генетику.