Тема: Hedysarum austrosibiricum
Общий вид растения:
DSC_7177.jpg
Re: Hedysarum austrosibiricum
Из этого рода 
?
Re: Hedysarum austrosibiricum
Да, копеечник.
Re: Hedysarum austrosibiricum
По зоне скорее H. neglectum, хотя как исключить H.austrosibiricum (растет в основном в еловом поясе) без плодов не знаю.
Re: Hedysarum austrosibiricum
А в горах Южной Сибири эта парочка ведёт себя почти противоположным образом: Hedysarum neglectum иногда "спускается" аж до лесостепного пояса.
А вот Hedysarum austrosibiricum - строго высокогорный вид.
Re: Hedysarum austrosibiricum
По ФК так написано, как я написал. H. neglectum - у нас я встречал в верхней еловой зоне до субальпийского пояса (в Кастекском ущ., где нет лесной зоны, на высоте 2700, там да, высокогорное степное сообщество), а H.austrosibiricum в Заилийском мне не попадался, хотя по спискам нац парка он числится.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Богдан Крыжатюк пишет:
Общий вид растения
А давайте и его на сайт поместим.
Re: Hedysarum austrosibiricum
В кандидатской диссертации М.С. Байтенова "Казахстанские виды рода Hedysarum L." (1962) процитирован такой гербарный экземпляр Hedysarum austrosibiricum: "В верховьях р. Л. Талгар, на северных склонах. 27.7.1940. П. Поляков".
Конечно, это само по себе ничего не доказывает - скорее лишь повод задуматься.
Но по габитусу образец на обсуждаемом фото всё же ближе именно к этому виду (у H. neglectum соцветие обычно более длинное).
Re: Hedysarum austrosibiricum
Кстати, закралось некоторое сомнение в правильности подписания ущелья. Дело в том, что на самом деле оно принадлежит не Левому Талгару, а его притоку - р. Туристов. Мне показалось, что оно вполне самостоятельное и довольно протяженное, хоть я и не встречал в описаниях маршрутов такого топонима "Ущелье Туристов"... Может, кто из местных владеет более точной информацией?
Re: Hedysarum austrosibiricum
Александр Эбель пишет:
А в горах Южной Сибири эта парочка ведёт себя почти противоположным образом: Hedysarum neglectum иногда "спускается" аж до лесостепного пояса.
А вот Hedysarum austrosibiricum - строго высокогорный вид.
Абсолютно правильно. Только в сибирских горах надо учитывать накладку широты на высоту. В Заилийском Алатау H. neglectum обитает у верхней кромки пояса елей, а южносибирский всегда ближе к альпике, да и ростом он поменьше.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Ну, значит в ФК ошибка. H.austrosibiricum -"...преимущественно в поясе хвойного леса"
По соцветию, действительно больше похож на H.austrosibiricum.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Едва ли это ошибка - скорее "добросовестное заблуждение". Копеечники для ФК обрабатывал тот же Муслим Смаилович - автор вышеупомянутой диссертации (и там точно так же написано про этот вид). Видимо, просто в его распоряжении была не очень репрезентативная выборка гербарных образцов.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Т.е. переносим в H.austrosibiricum?
Re: Hedysarum austrosibiricum
Я за, слово за Александром.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Так, уже без меня решили.
Понятно - "Silentium videtur confessio", как сказал один папа римский.
Re: Hedysarum austrosibiricum
Если автор определения не возражает, то почему бы и не подписать. А раз молчит, значит, не возражает 
Re: Hedysarum austrosibiricum
Ну так и я сказал то же самое - но словами Бонифация Восьмого 
Конечно, не возражаю - просто на всё времени не хватает: тут у нас "горячая пора" 