Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Здесь Вы можете обсудить статус данного таксона и прочие связанные вопросы, а также указать информацию, которую стоит опубликовать на странице описания.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Протолог и сопровождающий его рисунок:
Iris_hungarica_1a.jpg 183.97 kb, 57 раз(а) скачан с 2016-01-08
Iris_hungarica_2a.jpg 170.55 kb, 112 раз(а) скачан с 2016-01-08
Iris_hungarica_a.jpg 133.29 kb, 74 раз(а) скачан с 2016-01-08
Намекаете на то, что у таксона нужно заменить заглавное изображение? Но из тех снимков, что уже загружены на старничку вида, особо не повыбираешь...
Вероятно, обсуждение имеет смысл продолжить до каких-нибудь оргвыводов - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=26197
Думаю, что, к сожалению, никаких оргвыводов нам сделать не удастся. Если такие специалисты по ирисам как Милан Блажек и Юрий Константинович Пирогов не знают, как отличить I. aphylla от I. hungarica, то нам на основании "зелёных томов" и подборки снимков на сайте это тем более не удастся. Признак поникания цветков до распускания выглядит совершенно надуманным, к тому же он не упоминается в протологе I. hungarica, не заметен он и на сопровождающем его рисунке. Возможно, форма коробочек как-то может быть использована, но таких снимков на сайте очень мало:
"I. hungarica"
"I. aphylla"
(это всё одна и та же популяция)
И ещё кавказский в этом обсуждении: http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=50086
Ситуация усугубляется тем, что непонятно, что с чем сравнивать. Лектотип I. aphylla не выбран, и в протологе о его происхождении ничего не говорится.
Если просто следовать ФЕЧ СССР, то почти все наши I. aphylla (за исключением парочки самых западных) надо скопом перенести в I. hungarica. Но есть ли в этом смысл?
До аварии на плантариуме я уже выкладывал свои фото Iris hungarica http://www.plantarium.ru/page/image/id/441711.html Юрий Пирогов переместил их к I. aphylla и попросил показать поперечный срез плода. Но обсуждение так ничем и не закончилось.
Отредактировано Владимир Малибог (2016-05-23 22:56:33)
IMG_4737a.JPG 87.03 kb, 61 раз(а) скачан с 2016-05-23
В определителе высших растений Украины (1987) указывается Iris hungarica
Отредактировано Владимир Малибог (2016-05-23 23:01:10)
IMG_4737a.JPG 87.03 kb, 48 раз(а) скачан с 2016-05-23
pic.jpg 62.8 kb, 44 раз(а) скачан с 2016-05-23
Владимир, помню, там было интересное обсуждение (жаль, что оно не сохранилось). Почему оно закончилось ничем, я уже написал выше. Думаю, что до тех пор, пока нет ясности, какие ирисы считать "настоящими" I. aphylla, прорывов в этом вопросе ожидать не стоит. Пока-что, наоборот, всё ещё больше запутывается. Так, в нашей Красной книге 2009 г. появился I. furcata с указаниями для Харьковской,, Донецкой и Луганской областей. При этом их отличия никак не комментируются.
Коробочки и определённо шестигранные с неглубокими бороздами.
До аварии на плантариуме я уже выкладывал свои фото Iris hungarica http://www.plantarium.ru/page/image/id/441711.html Юрий Пирогов переместил их к I. aphylla и попросил показать поперечный срез плода. Но обсуждение так ничем и не закончилось.
Вполне шестигранные плоды, что соответствовало моему определению. Фото среза лучше загрузить в базу.
Владимир, помню, там было интересное обсуждение (жаль, что оно не сохранилось). Почему оно закончилось ничем, я уже написал выше. Думаю, что до тех пор, пока нет ясности, какие ирисы считать "настоящими" I. aphylla, прорывов в этом вопросе ожидать не стоит. Пока-что, наоборот, всё ещё больше запутывается. Так, в нашей Красной книге 2009 г. появился I. furcata с указаниями для Харьковской,, Донецкой и Луганской областей. При этом их отличия никак не комментируются.
А это возрождение заблуждений русской ботаники конца XIX века, когда русские ботаники знали кавказский Iris furcata, описанный в начале XIX века, и стали находить похожий ирис в Харьковской и соседних губерниях.
"Лёд тронулся" - в прошлом году был выбран неотип (происходящий с территории современной Белгородской области) для Линнеевского названия Iris aphylla L.: https://www.researchgate.net/profile/E_ … e058bc.pdf
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
