Тема: Tulipa kaufmanniana

Насколько же он разный (причём - не только по окраске околоцветника).

Re: Tulipa kaufmanniana

Что же тут удивительного, если на данной полке в настоящий момент расположились два разных таксона: Tulipa berkariensis Ruksans и несколько имиджей Tulipa kaufmanniana (были еще и гибриды с Грейга, но ушли на уровень рода, пока).
Попробуйте поиск Гуглом Tulipa berkariensis 
Вы увидите, что он давно в интернете и на бумажных носителях. Дело в том, что Янис Руксанс, найдя его в Беркаре (хр. Каратау) в 1981 г., не оформил должным образом описание этого тюльпана. Однако он вошел в литературу (D. Everett, 2013. The Genus Tulipa. Tulips of the world) отдельно от Кауфманна (pp. 250-253).

Отредактировано Владимир Колбинцев (2014-10-12 09:44:01)

Re: Tulipa kaufmanniana

Понятно smile
Но не ясно - это название (Tulipa berkariensis) обнародовано действительно или нет? В IPNI, Tropicos, ThePlantList такого названия нет sad

Re: Tulipa kaufmanniana

Судя по доступной информации, название Tulipa berkariensis не было действительно обнародовано. В работе Christenhusz MJM et al. (2013) Tiptoe through the tulips – cultural history, molecular phylogenetics and classification of Tulipa (Liliaceae) оно приводится как nom. provis.

Отредактировано Андрей Ковальчук (2014-10-13 12:22:15)

Re: Tulipa kaufmanniana

Интернет чем только ни кишит...
Но пока название таксона не будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обнародовано, нечего его использовать на приличном сайте hmm
Свяжитесь с Руксансом, или с кем-то другим, кто использует это невалидное название - пусть пошевелятся в этом направлении...

Re: Tulipa kaufmanniana

Если оно того стоит. Кажется, что при таком разнообразии и T tschimganica не выживет  smile

Re: Tulipa kaufmanniana

Кстати, может у авторов "Tulipa berkariensis" были большие сомнения в существовании этого вида. Отсюда и неуверенность в действиях

Re: Tulipa kaufmanniana

T tschimganica не выживет только потому, что он является промежуточной гибридной формой. Такое цветное многообразие у беркаринского (или казахстанского, как его еще хотят обозвать) не бывает. Но самое главное, на всех 18 только что загруженных Ваших снимках нет никаких признаков, что это "столоногонный" тюльпан, а беркаринские все дают столоны.

Re: Tulipa kaufmanniana

Я вывесил эти снимки чтобы показать вариабельность расцветки этого вида в пределах одной небольшой популяции.
Я читал описание тюльпана чимганского. В "Определителе" написано, что это гибрид т. Кауфмана с т. Грейга, но у нас в Чаткале встречаются в массе подобные растения, а никакого т. Грейга здесь нет.
А как выглядят эти столоны? Многие виды тюльпанов дают в конце цветения столон, который превращается в замещающую луковицу.

Re: Tulipa kaufmanniana

Потрясающая вариабельность!
Да, нашел один со столоном (снял в процессе тотального и агрессивного избавления от этого "беркаринского" тюльпана попавшего в культуру, предупреждали ведь, что приведет он к катастрофе), частично оборванным, обычно они расползаются горизонтально на 10-15-20 см. В результате это приводит к ситуации очень похожей на картину на показательном снимке Е. М. Белоусова. http://www.plantarium.ru/page/image/id/39816.html
А Грейга здесь нe причем, подозрение падает на T. dubia.

Отредактировано Владимир Колбинцев (2018-04-19 17:16:41)

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Spring 2016 928_tech.jpg 277.53 kb, 6 раз(а) скачан с 2018-04-19 

Re: Tulipa kaufmanniana

Ну с T. dubia он может и не путается но дать  Т. kaufmanniana такое разнообразие окрасок не в силах. У него их просто нет. Чаще он желтый с красным. Наоборот, от Т. kaufmanniana он может что-нибудь получить. Моя серия к сожалению исчезла при катастрофе.
Но действительно, копая Т. kaufmanniana  у нас, я подобных столонов не видел. Такая картина может возникнуть когда целая коробочка семян высыпается в одно место.
Кстати, садоводы пишут, что Кауфмана в культуре плохо размножался вегетативно, но потом они нашли выход и получили хорошо размножаемые вегетативно клоны. Каким образом - не ясно. Может путем введения в культуру "T. berkarensis"

Re: Tulipa kaufmanniana

Боюсь, что Вы недооцениваете способности T. dubia. Вот здесь снимок из Чимгана (репродукция из книги "Flora of the Silk Road", 2014). Такой же снимок из Чигана есть и в монографии Яниса Рукшанса "Buried Treasures", 2007 (pl. 116); рисунок аналогичного dubia приводится из Кью в монографии известной вам Diana Evereth (2013) и даже у З. П. Бочанцевой (1982, англ.).
Ваш Чаткальский тюльпан Кауфмана нормальный и настоящий, а вот казахстанский - это кошмар, которого садоводы избегают.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 2018 050_tech.jpg 252.35 kb, 4 раз(а) скачан с 2018-04-20 

Иконка аттачмента 2018 054_tech.jpg 250.39 kb, 8 раз(а) скачан с 2018-04-20 

Re: Tulipa kaufmanniana

Александр Эбель пишет:

пусть пошевелятся в этом направлении...


Не долго ждать пришлось. Вот только не знаю как в сети сделать выход на SRGS, No. 109, Jan. 2019, pp. 33-39. Появился тюльпан беркаринский.

Re: Tulipa kaufmanniana

Что такое SRGS?

Re: Tulipa kaufmanniana

Scottish Rock Garden Society (ISSN 2053-7557).

Re: Tulipa kaufmanniana

Надо бы выбрать новое главное изображение для этого вида.

Re: Tulipa kaufmanniana

Протолог (Gartenflora, 1877).

https://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=27901&download=0
https://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=27902&download=0
https://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=27903&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента T_kaufmanniana-2.jpg 133.69 kb, 7 раз(а) скачан с 2020-02-28 

Иконка аттачмента T_kaufmanniana-3.jpg 121.52 kb, 3 раз(а) скачан с 2020-02-28 

Иконка аттачмента T_kaufmanniana.jpg 104.17 kb, 4 раз(а) скачан с 2020-02-28 

Re: Tulipa kaufmanniana

Рисунок - тоже часть протолога wink

https://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=27915

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Tulipa_kaufmanniana_1a.jpg 177.87 kb, 8 раз(а) скачан с 2020-03-01 

Re: Tulipa kaufmanniana

Да, конечно. Спасибо за дополнение.