Тема: Salsola tragus
Artemisia должно быть
наблюдать надо, и характер запаха выяснить
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вегетирующие растения. Ростовская обл., Неклиновский р-н, Новобессергеневское с/п, побережье Таганрогского зал. 28.07.2014.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Artemisia должно быть
наблюдать надо, и характер запаха выяснить
Artemisia scoparia?
Salsola tragus
Salsola tragus
Похоже.
от S. collina можно отличить по гладким и голым листьям (что не вполне очевидно по фото )
У меня листья гладкие и голые.
тогда - трагус!
осень рассудит, но полынь, похоже, уже из нее не вырастет
К роду то точно можно перенести.
Salsola tragus
пожалуй, - Вы правы
К роду то точно можно перенести.
Не, низзя, д-р Гребенюк заблокировал перенос кому бы то ни было...
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.ph … 79#p197379
Я поэтому и написал сообщение, так как хотел перенести к роду от его имени, но не получилось.
Теперь можно определить?
Владислав, если уверены - переносите
я проходил мимо и включился в обсуждение на стадии определения полыни...
правда, мне показалось, что листья на первых фото существенно тоньше понтики
Была бы уверенность - перенёс бы... Мне самому хочется понять, как различать эти виды в зоне перекрывания признаков, т.е. в ключе написано, что если ширина листьев меньше 0,8 мм, то это трагус, а если больше, то понтика. Как известно, закон Мёрфи не дремлет и норовит подсунуть естествоиспытателю растение с шириной листьев точнесенько в 0,8 мм; и что делать в таких случаях?
под бинокуляр класть
потом - по кучкам..., ну и все такое ....
кстати, листья именно из соцветия в зачет толщины не годятся
Не понятно, о чем базар? S. collina отличается не опушением, а хотя бы строением прицветных листьев. У А.П. Сухорукова с финнами статья была про новые находки маревых, там картинка очень выразительная. Поищите в Сети. Это раз.
Вы признаете S. pontica? Так чем она отличается от S. tragus? Которая теперь не S. tragus, да и не Salsola тоже! Это два.
Нельзя таксономические проблемы в этом комплексе решать голосованием.
А мы ничего и не решили... И не голосовали... Мы просто обсуждаем...
Вы признаете S. pontica? Так чем она отличается от S. tragus?
Я не знаю - признаю я её или нет, я просто читаю книжки, написанные профессиональными ботаниками, и пытаюсь хоть что-то понять. И мне очень интересны отличия понтики (буде она существует) от трагус... В сети искать не успеваю.
А Вы знаете что-либо об этом предмете? Если знаете, проведите, please, мастер-класс...
А что Сухоруков - эксперт по маревым, я в курсе; но он, к сожалению, отсутствует на сайте.
Вы признаете S. pontica? Так чем она отличается от S. tragus?
И я вот думал, что не отличаются, но вот нашел на форуме такую запись (Сергей Робертович, прокомментируйте, пожалуйста, как такое возможно?):
Сверху - tragus, снизу - pontica. На фото веточки растений растущих рядом на побережье.
У А.П. Сухорукова с финнами статья была про новые находки маревых, там картинка очень выразительная. Поищите в Сети.
Статья называется "Additions and corrections to the alien Chenopodiaceae flora of Finland and NW Russia", но сейчас почему-то не открывается - видимо, какой-то глюк на сайте журнала. Может, у кого-то есть pdf?
Есть, но я не дома, в отъезде.
Я не утверждаю, что S. pontica и S. tragus один вид. Как мне кажется, изменчивость в этой группе просто не изучена. Да, приморские растения более суккулентные (что в гербарии не видно), что ли. Но достаточно ли этого отличия? Не знаю.
Сегодня измерил ширину листьев этого растения. Получилось в основном 1,5 мм, изредка разброс от 1 мм до 2 мм. Причём измерил ширину листьев и этого растения - http://www.plantarium.ru/page/image/id/255419.html - результат тот же. Сейчас растения колючие, а 28.07.14 снятое растение было мягким, резинообразным.
тогда в понтику придётся...
спасибо за проделанную работу!
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация