Тема: Astragalus macropus
Если начистоту, определила как А. macropus. Смущает хорология.
Re: Astragalus macropus
сложно общий вид обсуждать...
нет ли у Вас макро соцветий, листьев еtc?
Re: Astragalus macropus
К сожалению, крупнее ничего нет. Снимала своей бывшей мыльницей, которую потеряла в стычке с арендаторами. Выжать из неё качественное "макро" в поле без штатива было малореально. Смогу попасть во Владимировку не ранее, чем в июле. Думаю, что кроме плодов и листьев, попадутся и цветки. Рецидивы запоздалого цветения у большинства астрагалов бывают до осени.
Отредактировано Ольга Красова (2014-06-03 07:09:53)
Re: Astragalus macropus
P.S. А вот гербарных образцов десятка два. Если их снимки могут что-то прояснить, то сделаю.
Re: Astragalus macropus
Гербарные листы лучше сканировать, а не снимать, но такие файлы много весят. Бог с ними, лучше в природе доснять.
А если прогонять этот астрагал по "Доброчаевой" или "Флоре УССР", куда попадаете?
Re: Astragalus macropus
"Флора УССР" отстаёт по количеству видов от "Определителя.." (1974). По определителю выхожу на A. hypanicus вкупе с A. olgianus, выделенные Л.И. Крицкой из A. macropus (1974). С hypanicus проблем не возникало; в низовье Ингульца это отнюдь не редкий вид. A. olgianus, как известно, низведён в сводке Черепанова в ранг синонима. Далее начинается плач Ярославны; подробности изложены в безответном обсуждении таксона Astragalus macropus.
Re: Astragalus macropus
Фото очень общее, но пожалуй есть отличие от типичного Astragalus macropus - более высокое одревеснение побегов.
A. hypanicus или A. olgianus? Или всё таки A. macropus?
Необходимо крупное фото фрагмента гербарных образцов, а имено чашечки и бобы - размер небольшой.
Лучше фотографировать со штативом или сканировать и вырезать необходимый фрагмент.
Re: Astragalus macropus
Сканер завтра будет. Фрагменты сделаю. Ещё раз спасибо, Михаил Сергеевич!
Re: Astragalus macropus
Боб с чашечкой
И ещё
Re: Astragalus macropus
Чашечка с венчиком
Re: Astragalus macropus
А это - цветок с гербарного образца, который был определён как A. hypanicus. Зубцы чашечки тут более тонкие, шиловидные. Венчик был монохромный, пурпурный.
P.S. Сканировать не получилось, пришлось фотографировать.
Отредактировано Ольга Красова (2014-06-05 21:15:12)
Re: Astragalus macropus
Получается всё таки Astragalus macropus. Слегка расширяющиеся к нижней трети чашечки и несколько изогнутые бобы - его признаки.
Re: Astragalus macropus
Михаил Сергеевич, Вы, кажется, маг и чародей. Значит, всё таки, Astragalus macropus. А ведь для Украины этот вид нынче не приводится. В чеклисте С.Л. Мосякина и Н.М. Федорончука значится только Astragalus olgianus Krytzka как синоним A. macropus s.l.. Что будем делать с пациентом?
Re: Astragalus macropus
Секвенировать!
Re: Astragalus macropus
Владислав Григоренко пишет:
Секвенировать!
И Вы думаете, это поможет? 
А "калиброваться" как предполагаете?
Re: Astragalus macropus
А это секвенизаторов проблемы...
Re: Astragalus macropus
Куда ты, тропинка, меня привела?... Спасибо, Владислав, руководство к действию логически безупречно. Ещё вспомнилась нетленка Владимира Семёновича про товарищей учёных... Намедни руководство мне поведало, что в стране война, наше урезанное финансирование ушло на нужды армии и, как следствие, меньше нужно мучить редакторов вопросами о судьбах рукописей. Воистину, наши проблемы в нашем кармане.