Тема: Arctium tomentosum

Совершенство и гармония.  smile

Re: Arctium tomentosum

Arctium x mixtum.

Re: Arctium tomentosum

...где же брать "гибридный" определитель?.
В Конспекте флоры Сибири, в Конспекте флоры Иркутской области и в Определителе растений Бурятии такого вида нет.

в КФС 4 вида на всю Сибирь: lappa, leiospermum, minus, tomentosum.
В Иркутской области и Бурятии только 1 указан - tomentosum

Во флоре Сибири (т. 13, с.178) - вообще только три (A. minus не указан)..

В определителях не только ключа нет такого, но и упоминания вообще о нём нет..

Отредактировано Наталья Гамова (2012-11-22 22:16:07)

Re: Arctium tomentosum

Если A. minus нет, то очевидно есть какой-то свой вид. Но этот лопух сложно отнести к Arctium tomentosum, поскольку у него не должно быть крючков на верхушках листочков оберток. Да и паутинистость у него более сильно выражена.

Re: Arctium tomentosum

Там нет "своих" видов - всё, что есть на Сибирь - всё и перечислила..
Насчёт крючочков - пишут (про паутинистый), что они всё-таки есть - но, действительно, только на внешних листочках обёртки, а не внутренних (по Флоре Центральной Сибири)
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4323&download=0

В Бурятском определителе "за ненадобностью ключа" внутри рода и вовсе описание очень сокращено
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=4324&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента лопух бурят.JPG 31.99 kb, 76 раз(а) скачан с 2012-11-22 

Иконка аттачмента лопух.JPG 41.15 kb, 83 раз(а) скачан с 2012-11-22 

Re: Arctium tomentosum

Ну так. а где Вы увидели хотя бы один листочек без крючка?

Re: Arctium tomentosum

Не увидела, да, но я не могу придумать вид без определителя...
По остальным признакам он подходил, я решила, что какой-то частный случай.

Re: Arctium tomentosum

Ясное дело. Так обычно и бывает - если в ключе один вид, то что еще искать? Да и где искать - закономерный вопрос. Не помогают определители, надо смотреть флоры, нет в наших флорах, надо искать во флорах смежных, а затем и далеких территорий. Ну а нет нигде, надо описывать новый вид.

Re: Arctium tomentosum

Пересмотрел все образцы рода Arctium в UUH и пришел к выводам В. Папченкова  lol

Re: Arctium tomentosum

Чистый Arctium minus уже нашли в Бурятии?

Re: Arctium tomentosum

Я пока не знаю публикаций о таком событии  roll
Но лучше спрашивать у О.А.

Re: Arctium tomentosum

Восточнее Енисея это вообще большая редкость.
Хотя расселяется по югу Сибири, конечно.

Re: Arctium tomentosum

..если честно, я не продвинулась в познании лопухов с того 2012 г., что было сделано фото, и собирать не собирала. Что-то всё не собирались они у меня((
Они есть только в посёлке. Даже вдоль шоссе уже не особо.
Нужны образцы?

Re: Arctium tomentosum

Если будет возможность - почему бы и не собрать?
Их вообще не очень охотно гербаризируют.

Re: Arctium tomentosum

Ещё бы - дураков нет))

Один раз собирала (тогда)- вот части одного растения, тоже из посёлка
https://plant.depo.msu.ru/open/public/s … ctium%20s4

И Полинин сбор (по заказнику Кабанскому в дельте они когда смотрели флору)

Больше по S4 (Прибайкалье и Забайкалье) у нас и нет других.
И да, я отправляла в tomentosum "как в книжке", без особых размышлений (хорошо ли, плохо - не знаю).

Re: Arctium tomentosum

Ох, как его погрызли sad
Чем боретесь с вредителями?

Re: Arctium tomentosum

Это он у меня долго вне коллекции был.
В шкафах нормально всё.
Промораживаем.