Тема: Taraxacum
Этот одуванчик, на мой сторонний взгляд, самый распространённый в Крыму. Практически всё, что попадалось, было более-менее похоже на него. Чем более развито растение, тем более фрагментирована конечная доля листа.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Листья. Крым, Судакский горсовет, окр. пос. Лесное. 20.05.2012.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
Этот одуванчик, на мой сторонний взгляд, самый распространённый в Крыму. Практически всё, что попадалось, было более-менее похоже на него. Чем более развито растение, тем более фрагментирована конечная доля листа.
Cтолько хороших фото и никаких комментариев специалистов. Интересно же узнать, что за вид
Специалистам тоже интересно, что же за вид
Правда ли то, что виды одуванчика очень изменчивы и определить их бывает просто невозможно? Что-то крутится в голове этот миф.
- нет
это предлог выбить гранты (как и у космической мафии - летящий к земле астероид)
Правда ли то, что виды одуванчика очень изменчивы и определить их бывает просто невозможно? Что-то крутится в голове этот миф.
Дык, апомикты...
Коли ткой везде встречаемый, то есть смысл рассматривать два варианта: если есть пыльца (ее много), то Taraxacum dahlstedtii, если пыльцы нет или она единична (смотреть не на рыльцах, где она может быть чужой, а в пыльниках), то T. ostenfeldii. Не исключены, конечно, и другие варианты.
Опять эти балтийско-островные экзоты, вдруг распространившиеся по Крыму.
А почему эти виды, имеющие евроазиатский ареал называются балтийско-островными экзотами?
Исходя из истории описания этих видов. Если финны со шведами ухитрились описать у себя несколько сотен видов, и на каждом маленьком острове по десятку с лишним, то сколько видов при аналогичном подходе может быть описано из Крыма?
Во всяком случае, эти одуванчики не соответствуют тем, что лежат у нас на полках Т. dahlstedtii и T. ostenfeldii.
На мой взгляд-то внешне на T. ostenfeldii похоже, но Вам ли не знать, что определение одуванчиков вообще (а по фотографиям тем более) дело бесконечно безнадежное. Я и в это сейчас встрял только реагируя на восклицание Евгения Пахомова.
1000 видов Одуванчика? Или около?)
С этим бы разобраться, тогда определение пошло бы легче)
Отредактировано Альфред Толь (2012-11-20 09:23:47)
К сожалению это не так, поскольку на каждой относительно географически обособленной местности будет свой набор этих апомиктичных видов одуванчикой, большая часть которых еще не описана.
Да нет, не противоречу, поскольку наряду с узколокальными видами во всех местных наборах видов одуванчиков будут встречться и "менее локальные", и широкораспространенные, Taraxacum pectinatiforme относится к последним.
Спасибо за разъяснение!
Выходит, что Taraxacum pectinatiforme широко распространён в т.ч. и в Сибири?
Taraxacum pectinatiforme относится к последним.
А это кем-нибудь доказано? Или просто результат сваливания в одну кучу одуванчиков с гомологически несколько сходными листьями?
Если Вы имеете в виду доказательства на генетическом уровне, то мне такие работы не известны (вернее будет сказать, что я такими работами не интересовался). Пока виды описываются по морфологическим признакам, я пользовался и буду пользоваться именно ими. Наверное то, что не имеет место сваливания в одну кучу одуванчиков с гомологически несколько сходными листьями не доказано, но я не встречал и доказательств обратного. Или требование первого не предусматривает требования второго?
Определение одуванчиков по форме листьев - очень субъективное дело. Я здесь уже неоднократно приводил серии снимков, демонстрирующие их вариабельность. На мой взгляд, листья якутского "T. pectinatiforme" принципиально отличны от листьев краснодарского.
Ну так и давайте уберем мое определение как неверное. Коли с ним не согласны как минимум двое, то было бы странным его сохранять.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация