Тема: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Это Centaurea diffusa + C. solstitialis.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

А каковы размеры корзинок?

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Э... примерно как у обычного C. diffusa, может совсем чуть-чуть побольше. В. Григоренко и С. Свирин оторвали себе по веточке, с них и спрос smile

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Супер василек! Пути господни неисповедимы не только у людей...

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Просто C. diffusa и C. solstitialis там имеются в изобилии, так что не трудно догадаться о происхождении этого растения. Осталось понять как оно называется.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Видимо, подобные экземпляры обнаруживались в окр. Симферополя и раньше и определялись как C. pelia DC (см. Илларионова, 1961).

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Д-р Ена позавчера при мне перерыл толстый справочник по европейским василькам и не смог там найти биномен для diffusa x solstitialis. А он, оказывается, не среди гибридов гуляет...
Ещё мысль посетила - а вдруг pelia это гибрид diffusa и adamii, как бы такую возможность исключть?

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Владислав, насчёт этого я бы не заморачивался. Согласно д-ру Ене у нас в Крыму вообще только Centaurea solstitialis ssp. adamii, а обычного C. solstitialis вообще нет.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Однако, гибридная природа C. pelia нигде не упоминается. Кроме того, есть некоторое противоречие в описаниях Н.Б. Илларионовой ("придатки с крепкой колючкой 12 - 15 мм дл.") и во Flora Europaea ("Appendages pale brown, with a somewhat recurved apical spine 1.7 - 3 mm"). Сам де Кандоль о длине колючки ничего не пишет, как и о гибридной природе своих растений, хотя предыдущим видом в его "Продромусе" идёт Centaurea hybrida All. (по современным представлениям, гибрид C. solstitialis x C. maculosa).

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Судя по тому, что C. pelia впоследствии для флоры Крыма не приводился, старые сборы подобных желтоцветковых васильков были переопределены, но как, неизвестно. В гербарии Никитского сада мне пока их не удалось обнаружить. Во всяком случае, видимо, эта гибридная форма оказалось генетически достаточно устойчивой, если воспроизводится или возникает вновь в одном и том же районе на протяжении более 50 лет.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Интересно, что C. pelia приводился для Крыма и в "Определителе высших растений европейской части СССР" (1957) Станкова и Талиева (с. 418). Однако и Флора СССР, и Флора УРСР относят эти указания к C. salonitana.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Во Флоре Румынии есть такая комбинация - C. solstitialis f. adami x diffusa f. mollefimbriata = C. subdiffusa Prod. Что такое C. diffusa f. mollefimbriata - не совсем понятно, т.к. в описании вида этой формы не приводится.

Re: Centaurea solstitialis L. × Centaurea diffusa Lam.

Андрей, Юрий Константинович по поводу названий Продана уже скептически высказывался (вероятно, опираясь на восприятие всего профессионального сообщества), но, если опираться на формальные критерии МКБН, то, при отсутствии железных противопоказаний, надо использовать именно этот эпитет (subdiffusa Prod.)?