Тема: Stemmacantha chamarensis

Слушайте, а что делать с названием?

По обработке рода, выполненной Р.Камелиным, виды Stemmacantha carthamoides (Willd.) Dittrich и Stemmacantha chamarensis(Peschkova) Czerep. , равно как и комбинация Rhaponticum carthamoides (Willd.) Iljin s.l.  сведена в один вид - называется сие Fornitium carthamiodes (Willd.) R.Kam.

Что делать будем?

п.с.: все остальные виды тоже теперь переименованы в смысле рода - Fornitium
(Левзеи, Стеммаканты и Рапонтикума было мало..)

п.п.с.: да, я видела во внесистемных названиях Fornicium carthamoides (Willd.) R.Kam.  - но что-то везде теперь в печатных изданиях именно этот вариант и значится..

Отредактировано Наталья Гамова (2012-10-22 22:32:35)

Re: Stemmacantha chamarensis

С русскоязычными названиями? Искать во "Флоре СССР" и т.п.

Re: Stemmacantha chamarensis

Наталья Гамова пишет:

(Левзеи, Стеммаканты и Рапонтикума было мало..)

Нет пределов совершенству smile

Re: Stemmacantha chamarensis

Дмитрий Орешкин пишет:

С русскоязычными названиями? Искать во "Флоре СССР" и т.п.

Во Флоре Сибири, например, хамарского тоже нет..

Re: Stemmacantha chamarensis

..и во флоре СССР нет вообще вида (там род Рапонтикум) Р.хамарский - есть только Р.сафлоровидный
(см. т. 28 с. 308  - начало ключа..)

Re: Stemmacantha chamarensis

В Красной книге Иркутской области - Стеммаканта хамарская.

Re: Stemmacantha chamarensis

Во флоре Сибири вообще замечательно - там три вида: Rhaponticum serratuloides, Rh.uniflorum и Rh.carthamoides с двумя подвидами - subsp. carthamiodes и subsp. orientale

При этом в синонимах к 1му подвиду - Rhaponticum carthamoides (Willd.) Iljin, а ко второму - Rhaponticum orientalis (Serg.) Peschkova

(ФС: 13, с. 229-230)

Re: Stemmacantha chamarensis

Надо добавить как "научное".

Re: Stemmacantha chamarensis

Лена Глазунова пишет:

В Красной книге Иркутской области - Стеммаканта хамарская.

Увы и ах, в Красных Книгах каких только названий нет - пока заполняла странички тут - больше сумятицы с названиями получилось, откуда они их берут? (иногда - не про все, конечно)...

Re: Stemmacantha chamarensis

Наталья Гамова пишет:

Во флоре Сибири вообще замечательно - там три вида: Rhaponticum serratuloides, Rh.uniflorum и Rh.carthamoides с двумя подвидами - subsp. carthamiodes и subsp. orientale

Во ФС на самом деле еще круче  yikes 
хамарский низведен до уровня разновидности к восточному подвиду, при этом по диагностическим признакам, приводимым в ключе, соответствует типовому подвиду. А примечание к этой разновидности (стр. 230)  заканчивается вообще очень интересно:

Разновидность с Тункинских альп ближе к Rh. carthamoides s. str.,  чем к Rh. carthamoides subsp. orientale,  несмотря на географическую близость с последним

При этом на картах распрстранения типовой подвид встречается в Южном Прибайкалье и идет на восток сильнее, чем восточный, а "географическая близость" с хамарской разновидностью равна нулю, то есть полное перекрытие, в отличие от того, что имеет место с восточным подвидом, распространенным чуть западнее хамарского. То есть сплошные противоречия ФС самой себе. Эта путанность позволяет считать, что  низведение до уровня разновидности хамарского маральего корня - пока не слишком обосновано.

Отредактировано Николай Степанов (2012-10-22 23:33:33)

Re: Stemmacantha chamarensis

Понятно, спасибо!

Re: Stemmacantha chamarensis

Эх, бедная "ФС". А ведь в её создании более 40 авторов приняли участие...

Re: Stemmacantha chamarensis

Александр Эбель пишет:

Эх, бедная "ФС". А ведь в её создании более 40 авторов приняли участие...

Так ведь и обычную книжку без накладок не издать, а тут ещё и систематика..
ФС - вещь очень хорошая, но тут конкретный случай - явная путаница получилась.

Re: Stemmacantha chamarensis

Александр Эбель пишет:

Эх, бедная "ФС". А ведь в её создании более 40 авторов приняли участие...

Нет пределов совершенству  wink
И может потому что 40? 
Впрочем, там есть и хорошие обработки 
Примеров не привожу   - о "вкусах не спорят"  wink

Отредактировано Николай Степанов (2012-10-23 19:02:21)

Re: Stemmacantha chamarensis

Строго говоря - 43 (в среднем по 100 видов на каждого).
А надо было ещё по крайней мере двоих задействовать  hmm

Re: Stemmacantha chamarensis

А сколько видов на П.Н. Крылова во ФЗС приходилось?  wink
Кстати, некоторые откровенно плохие обработки во ФС выполнены авторами "не перегруженными" видами  tongue
И наоборот.
"Кадры решают всё" (С)  smile

Отредактировано Николай Степанов (2012-10-24 11:11:11)

Re: Stemmacantha chamarensis

Вот и я о том же...