Дубы редких видов. Поиск источников (Страница 1 из 2)

Кое-что, возможно, есть и здесь:
Меницкий Ю.Л. Дубы Кавказа. Обзор кавказских представителей секции Quercus. Л., 1971
Ссылка: http://ashipunov.info/shipunov/school/b … vkaza.djvu

2 и 3 ответы - мимо, я, разумеется, давно знаю эти труды. По Меницкому: прочитаю, спасибо

Дело в том, уважаемая Надежда, что информации по СЪЕДОБНОСТИ желудей вообще очень мало. Я в нескольких профильных научных библиотеках просмотрел отеч литературу - ничего почти не нашел. Иноязычная мне, увы, недоступна.

Что степень сладости разная - это понятно: ведь ровно то же самое есть и у миндалей, карий - у них есть и горько- и сладкоплодные формы в пределах одного вида. Да и у совсем иных плодовых всё аналогично: к примеру, у яблони Сиверса ОГРОМНЫЙ разброс во вкусе, размере и форме плодов.

Но обнадеживает то, что в Китае желуди дуба изменчивого - очень популярная еда, да и в Европе, как следует из исторических источников, сладкие желуди были ОСНОВНОЙ пищей (наряду с каштанами) у пеласгов.

А что не уцелела? тоже болезнью задело?
В Испании какое-то время назад из "поголовья" каштанов и ясеней уцелели единицы. Ясени вообще выжили в виде поросли от корней.
Про то, что каштаны по вкусу разные, никто и не спорит. Но вот несъедобных каштанов, таких, чтобы в рот не взять, мне пока не попадалось. Может, повезло.
А с желудями как раз случай противоположный. Как чуть в сторону, так вымачивай-не вымачивай - одна горечь. Только что на кофезаменитель)))

А возобновления нет? Хотя, если плоды интенсивно собирают... Если что и прорастёт - затопчут...

"Свиной фактор" - это здорово

Я вот что-то никак не соображу, а зачем их бить?
Они у вас там что, прирастают к веточкам и сами не падают никогда? Ведь что каштаны, что орехи, что те же жёлуди, пока не готовы к опаду, до конца не вызрели, и всех вкусовых качеств не приобрели. Я это очень хорошо знаю на примере грецких - у нас одно время, пока плантация была молодая, мы, значит, тоже конкурировали с воронами и белками и пытались их собирать с деревьев. И оставили это дело - качество совершенно не то! А ведь брали почти уже зрелые, полураскрывшиеся, выборочно. И тем не менее.
Это я уже не говорю про очистку от обёртки.  Руки как у негра в негативе - ладони чёрные. А с каштанов, наверное, как шкура у ёжика 
Ладно, это офф-топ.
Юрий, а, собственно, какую цель вы ставите, если это не нескромный вопрос? Готовитесь по календарю майя и расширяете ассортимент кормовых растений?
Относительно иностранной литературы: если ОЧЕНЬ что-то хочется узнать, можно пользоваться гугл или прочими он-лайн переводчиками. Нудно, но обычно понять можно.
Я что спрашиваю: на будущей неделе собираюсь встретится с одним агрономом. Правда, он специалист по цитрусовым, и выяснять я буду про мандарины, про которые тут на сайте шла тоже очень интересная дискуссия. Но я у него и про дубы могу спросить, заодно.
В Испании сладкие жёлуди продолжают оставаться человеческой пищей.

Конкурентов тоже можно потом употребить)
Юрий, если вы хотите воспользоваться возможностью и выспросить что-то у специалиста, перешлите мне сформулированные конкретные вопросы до понедельника вкл.

Игорь, то, что вы мне перечислили - это ТЕМЫ.
А просила уточнить ВОПРОСЫ.
Тема - это как "Быт советского рабочего класса в 60-70 годы 20-го века"
А вопрос - "Где деньги, Зин?" 
Представьте себе, что вы сидите напротив сведущего, но занятого человека, и у вас есть 15 минут, на то, чтобы задать, и выслушать ответы.
И сформулируйте.
Потому что "всё" для вас и для другого человека могут иметь разные значения.
Я бы, вот, например, спросила: каковы механизмы блокирования выработки танинов?
Кто из дубов более гибок в появлении вариаций?
Потому что далеко не всегда организм, имеющий в данный момент наибольшие преимущества, сохраняет их на долгий срок.
Вперёд вырываются более упорные.
Кстати, вам знакома работа Даймонда Ружьи, микробы и сталь? Он как раз разбирает в числе прочих тему, почему человечество не осталось у подножия дубов, хотя могло бы, а пошло выращивать овёс и пшеницу.

У меня не работает скан и мало времени. Напишите пару видов Вас интересующих, вышлю фото. Посмотрите, стоит ли суетиться для начала.

В дендрариях средней полосы России с видами дуба как то туго... Кроме местного черешчатого и вездесущего красного в общем ничего и нет. Хотя несколько видов вроде испытаны и даже признаны перспективными для озеленения (вопрос только в том где они испытывались и в каком состоянии находятся сейчас) В Европе несколько видов успешно введены в культуру и даже выращиваются в лесничествах: кроме упомянутого ранее дуба красного, это дубы болотный, шарлаховый, белый, двуцветный и крупноплодный из Америки и монгольский дуб с ДВ. Вероятно они перспективны и у нас, возможно даже и есть в каких-то коллекциях - в СССР испытывали почти все перспективные породы деревьев, но в интернете данных по этому вопросу не попадалось... Если кто знает места в Центральной России где имеются плодоносящие экземпляры вышеперечисленных видов поделитесь пожалуйста информацией!