Conium maculatum (Страница 1 из 2)

Может и Conioselinum tataricum. Тоже похож.

А для Conioselinum черешок не тот, слишком ребристый. Может еще есть зонтичные в ваших краях с такими листьями?

Да как-то реброплодник не очень  похож

Насколько я помню (могу ошибиться) у реброплодника на адаксиальной стороне черешка есть ложбинка, а тут черешок округлый, без "дефектов". Не папоротник - точно 

Вот "рядом растущее растение" очень похоже на реброплодник.
А то, что обсуждаем - как сказала Галина - бороздчатое - видно много параллельных ребер; плюс цвет какой-то сизоватый; реброплодник всегда ярко-зеленый.

А о стеблях речи не было: на вашем снимке нет никаких стеблей.

А вот это нонсенс. Очевидно ошибка. У реброплодника не только выемка с этой стороны (благодаря некотром снимкам я восстановил в памяти) но и есть поперечные морщинки по этой выемке. Чтобы не вызывать подозрений насчет своей памяти нашел источник, где об этом же говорится:
Флора Сибири, Т.10, с. 133:

Это вполне достоверный факт 

Пришлось порыться в фотографиях и нашел такую, где были видны черешки - верхняя (адаксиальная) сторона.
Не просто выемка - канава 

Отредактировано Николай Степанов (2012-02-14 12:17:58)

Нет, на обсуждаемом выемки нет, есть борозды или полосы. Лист как раз повернут к нам нужной (адаксиальной) стороной. Черешок - часть, которая ниже листовой пластинки . ИМенно тут и смотрим. Поскольку черешок повернут к нам в фас, то ложбинка заняла бы 70-80% "площади" (проекции) черешка, протянувшись вдоль по черешку сверху вниз. Тут ничего подобного нет. Нету ложбинки, а то что есть - уже говорил.
Строение черешка для зонтичных очень принципиально, и если оно "не соответствует" - значит опредедение неверное. Рассеченность листа - тоже хорошо, но у зонтичных у многих видов по форме и рассеченности листьев очень много двойников - нужно подключать другие, более надежные признаки. Сочетание диагностических признаков - гарантия в определении вида.
Таким образом из вашего списка пока не могут быть отброшены купырь, Conioselinum - он довольно изменчив, возможно есть и с полосами на черешке; про Conium maculatum - не знаю, врать не буду 

Николай, хочу поблагодарить Вас за долготерпение при обсуждении данного листа. Это не пройдёт бесследно для меня. Кроме того, что перечитал и пересмотрел кучу материала, буду теперь внимательнее относиться к строению листа у зонтичных.
Зонтичных у нас не так много. Если не считать, что какой-то таксон пропущен, надо выбирать из уже упоминавшихся четырёх видов:

* Conium maculatum
* Conioselinum tataricum
* Anthriscus sylvestris
* Pleurospermum uralense

Кажется Вы правы, этот листочек от Болиголова пятнистого:

Черешки прикорневых листьев полые, без выемки с адаксиальной стороны, с периферическими проводящими пучками. Пластинки листьев в очертании треугольные, трижды-четырежды перистые, голые, 10-30, иногда до 70 см дл., 20-40 см шир., их первичные доли с черешочками. Доли листьев зубчатые, конечные ланцетные, 5-10 мм дл., 2-4 мм шир., с беловатым острием.
На последнем фото присутствует бардовый оттенок. И ещё, что меня всегда интересовало, отсутствие стебля - только наличиствуют листья. А периферические проводящие пучки, наверно, и дают ребристость?
Неужели загадка разрешилась?

Не плохо было бы...

Хочу вернуться к этому снимку. Растёт рядом с обсуждаемым.

Тоже лист, только верхушка завяла, или наоборот распускается. Вроде выемки нет... Может тоже самое?

Вообще из обсуждаемых очень близки купырь и гирчовник, и сначала я подумал на купырь, но увы, наткнулся видимо не направильную фотку. Сейчас убежденно пришел к мнению , что это все-таки лист Conioselinum tataricum, т.к. при всех схожестях для него характерна четко выраженная закругленность зубцов и мягкая округленность оснований рассечения пластинки, в то время как у всех остальных зубцы долей на листе остро-пильчато заострены и фактура листа остро изрезана , не такая филигранная как у гирчовника и соответственно у представленного листка.
Лист, растущий рядом, идентичен обсуждаемому