Тема: Rhodiola rosea

На мурманском побережье Кольского п-ва мне не встречалась Rhodiola rosea с такими листьями ...  с зубчатым краем.

Re: Rhodiola rosea

В Сибири зубчатый край листа - норма.

Re: Rhodiola rosea

Евгений Берестовский пишет:

На мурманском побережье Кольского п-ва мне не встречалась Rhodiola rosea с такими листьями ...  с зубчатым краем.

А как отличить родиолу розовую от очитка, например пурпурного?
На Кодаре я определила как родиолу растение на прилагаемом фото. Корни розоратые с ненным запахом розы.

Re: Rhodiola rosea

Ирина Щеглова пишет:

как отличить родиолу розовую от очитка, например пурпурного?

Ну, это "небо и  земля". И степень развития корней по сравнению с травой, и запах (у очитка такого явного нет), и форма листьев, их количество на единицу длины стебля, и размеры, цвет, сруктура цветков. Да тут же и фото есть - только посмотрите  wink

Re: Rhodiola rosea

Понятно, что это небо и земля. - когда знаешь ответ всегда все кажется элементарно простым. Оставим корни и цветки - первое не всегда доступно, второе не всегда есть в наличии.  Если не возражаете, то к следующей неделе подготовлю фотографии (сейчас уезжаю до вторника). Буду весьма признательна, если поможете разобраться.

Re: Rhodiola rosea

Николай Степанов пишет:
Ирина Щеглова пишет:

как отличить родиолу розовую от очитка, например пурпурного?

Ну, это "небо и  земля". И степень развития корней по сравнению с травой, и запах (у очитка такого явного нет), и форма листьев, их количество на единицу длины стебля, и размеры, цвет, сруктура цветков. Да тут же и фото есть - только посмотрите  wink

Собрала фото, загрузила. Посмотрите.

Re: Rhodiola rosea

Ирина Щеглова пишет:

как отличить родиолу  от очитка.....
цветки  не всегда есть в наличии

 
Тогда по плодам: пятилистовка у седумов, 4-листовка у родиол...

Re: Rhodiola rosea

Отлично. Спасибо за помощь. (Хотя, если все так просто, то почему фото сначала откочевало к родиоле Комарова, а потом к очитку Миддендорфа?)
Можно еще уточнение по различию в цветках? И, главное, различие в  "форме листьев и их количеству на единицу стебля". На мой взгляд форма листьев и облиственность у родиолы Стефана и очитка Миддендофа очень схожи (судя по фотографиям).

Re: Rhodiola rosea

Ирина! А там на почве смутно - это листва дриады?

Re: Rhodiola rosea

Да, дриада.

Re: Rhodiola rosea

Николай Степанов пишет:
Ирина Щеглова пишет:

как отличить родиолу розовую от очитка, например пурпурного?

Ну, это "небо и  земля". И степень развития корней по сравнению с травой, и запах (у очитка такого явного нет), и форма листьев, их количество на единицу длины стебля, и размеры, цвет, сруктура цветков. Да тут же и фото есть - только посмотрите  wink

Поговорила по этому поводу со специалистами нашего университета. Говорят довольно не просто это сделать. Определитель выдает такие различия:
1 Родиола - стеблекорень с запахом, двудомное (в данном случае разнополые цветки на одном растении?), цветы пятимерные, но четырехчленные(???)
1 Очиток - корн., или стержневой корень без запаха, однодомное, цветы пятичленные и пятимерные.
Поясните, пожалуйста, про пятичленные и одновременно четырехмерные цветки и двудомные цветки родиолы.

Re: Rhodiola rosea

Ирина Щеглова пишет:

как отличить родиолу розовую от очитка, например пурпурного?

Николай Степанов пишет:

Ну, это "небо и  земля".

Ирина Щеглова пишет:

Поговорила по этому поводу со специалистами нашего университета. Говорят довольно не просто это сделать.

Ирина, мы с вами говорили о двух конкретных видах. Это совсем не то же самое, что "различить" два разных рода  wink
Если речь идет об очитках (в широком смысле)  и родилах, то я бы поправил ваш "Определитель" следующим образм:

1 Родиола - стеблекорень со специфическим запахом, двудомное (мужские и женские цветки на разных растениях); редко цветки обоеполые. Цветки 4-мерные (редко 5-мерные); Растения имеют деревянистый, мощный, ветвящийся каудекс, покрытый чешуевидными листьями.

2 Очиток - Каудекса нет; есть ползучие или укороченные корневища или небольшие клубневидные корни. Специфического запаха у корней нет. Растение с обоеполыми цветками (в этом случае не говорят об одно- или двудомности); цветы пятимерные.

Теперь в отношение членности - мерности.
Мерность - это кратность. Цветки 3-мерные означает, что частей цветка может быть 6-9-12 и т.д. То есть кратно трем. Членность - это точно сколько частей на самом деле. Вывод 3-мерные цветки могут 3-6-9 и т.д. - членными.
В отношении родиол -очитков мерность-членность совпадают так как количество частей цветка небольшое - 4-или 5, а меньше, чем 3 о "мерности" уже не говорят. То есть 4-мерные цветки никак не могут быть 5 членными.  Если вы процитировали определитель - это ошибка. Просто родиолы могут иметь и 4-х и 5-членные (мерные) цветки одновременно. Поэтому о членности- мерности так и пишут 4-5.

Отредактировано Николай Степанов (2012-02-05 09:22:49)