Тема: Cirsium vulgare
А где паутинистое опушение корзинок?
Re: Cirsium vulgare
Да и форма у цветущей корзинки вытянутая.
Re: Cirsium vulgare
У Cirsium polonicum корзинки обильно войлочно опушённые, а у C. vulgare - слабо паутинистые. У данного растения они были слабо паутинистые.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Cirsium vulgare
Николай, это всё-таки Cirsium polonicum. Посмотрите на фото в нижней части на корзинке опушение хорошо просматриваетсся и форма корзинки характерная для C. polonicum - приплюснутая, в отличие от C. vulgare.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Cirsium vulgare
Хотя, да действительно корзинка вытягивается... Обыкновенный получается.
Re: Cirsium vulgare
Денис, я хорошо помню это растение. Издали я подумал что это - Cirsium polonicum. Бодяк польский на нашей территории трудно спутать с C. vulgare у него почти белые корзинки от опушения (см. №12335 и др. фотографии этой серии). Такие слабоопушёные корзинки как №9263 я не видел (хотя я тоже думаю что на этой фотографии – C. polonicum). Сфотографированное мной растение было необычным (низкорослым) высота - 30-40 см. Причин угнетения я не заметил. Росло на границе плакора и склона долины реки. Окружающие виды других растений были нормального роста.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Cirsium vulgare
Да, интересный экземпляр! Для достоверного отличия, похоже, нужно использовать такой важный признак, как листочки обертки: они расширенные у C. polonicum на верху и на конце резко переходящие в колючку 
, у C. vulgare - они постепенно к верхушке заостренные, без расширения 
- Вадим Прохоров
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Cirsium vulgare
А как дела обстоят с гибридизацией у этих двух видов?
Re: Cirsium vulgare
Да, у меня тоже возникала мысль о гибридизации. Оба вида в большом количестве встречаются в нашем регионе.
Re: Cirsium vulgare
Денис, у Маевского П.Ф. 2006 г. отличия этих видов:
C. vulgare - стебель колюче-крылатый, из-за длинно низбегающих стеблевых листьев. Нижние листья более или менее плоские. Корзинки слабо паутинистые, до 3,5(4) см в диаметре, листочки обёртки цельнокрайние.
C. polonicum - стебель не колюче-крылатый, так как стеблевые листья не низбегающие или коротко низбегающие. Нижние листья обычно с растопыренными в разных плоскостях сегментами. Корзинки 5-8 см. в диаметре, обильно войлочно опушённые. Листочки обёртки линейно-ланцетные, по краю редко шиповато-реснитчатые, постепенно суженные, но на верхушке лопачато расширенные, с шипиком и отогнутые назад, обычно пурпурно окрашенные.
Re: Cirsium vulgare
P.S.
В определителе C. polonicum идёт после C. vulgare
Re: Cirsium vulgare
Интересно, а биномен для гибрида есть?
Re: Cirsium vulgare
Обнаружил этим летом подобное растение в другом районе. Не цветущая корзинка тоже приплюснута, а цветущая вполне нормальная.
P.S. На мой субъективный взгляд, я думаю, что эти растения гибридными назвать нельзя.
Отредактировано Николай Дегтярёв (2009-10-04 11:03:25)