Re: Куртинское водохранилище
Если так, то это получается Ушарал= Малайсары
Re: Куртинское водохранилище
надо найти хорошую топографическую карту с хорошо видными горизонталями высот, и смотреть
а, то, - сравнивая текстовые описания различных объектов, - сложно 
Re: Куртинское водохранилище
Андрей Любченко пишет:
надо найти хорошую топографическую карту с хорошо видными горизонталями высот, и смотреть
а, то, - сравнивая текстовые описания различных объектов, - сложно
Я смотрел по картам Гугл, там есть такая опция - рельеф, и именно по нему получаются Малайсары
С Чу-Илийских гор не берет начало ни одна речка. Это сухие невысокие горы, максимум,что там есть это мелкие пересыхающие ручейки и русла временных водотоков.
Вот этот ручеек, может быть и пересыхает летом, но мы там встречали почти что реки.
Кстати, чтобы не создавать новую тему, Илийскую долину (восточнее Капчагайского вдхр), можно считать как самостоятельную географическую зону? Если так, то к ней надо относить все мои фото с гор Балабогуты, привязка к которым очень условна. Да и Чарын (в нижнем течении), пожалуй , к ней относится.
Re: Куртинское водохранилище
Игорь Стяжкин пишет:
Илийскую долину (восточнее Капчагайского вдхр), можно считать как самостоятельную географическую зону?
- можно (выдел, понятный и удобный)
Игорь Стяжкин пишет:
Балабогуты
граница между "котловиной" и "горами" - условна
лучше для точек в этом "спорном районе" использовать двойную геофизическую привязку: - для Джунгарского Алатау, и через ; Илийской котловине
Re: Куртинское водохранилище
использовать двойную геофизическую привязку: - для Джунгарского Алатау, и через ; Илийской котловине
Вчера нашел информацию, что граница Джунгарского Алатау на юго-востоке - река Или, так что горы Балабогуты скорей отроги Заилийского Алатау.
граница между "котловиной" и "горами" - условна
Здесь речь идет уже не о котловине, а о долине реки Или
Илийская долина является самой обширной в Тянь-Шане; она принадлежит Синьцзяну своей верхней частью. Долина реки Или представляет собой понижение, длиной в 100 км и шириной в пограничной полосе 90 км, а в верховьи – в месте слияния Текеса и Кунгеса (Кюнеса) – около 20 км; средняя высота – 700 м над уровнем моря. Долина является тектонической впадиной; в центре с поверхности она сложена лёссовидными суглинками и глиной, образующих ровное, как стол, дно её; местами на правом берегу реки встречаются бугристые пески.
Re: Куртинское водохранилище
А к чему относится плато Караой?
Re: Куртинское водохранилище
про долину реки
долина реки, в общем случае, сложный географический выдел, который может относится к совершенно разным ветвям каталога: - исток в горах Тянь-шаня, устье в Пустынях.
так, что выделов "Долина реки Или", на разных ветвях каталога, может быть несколько. И если кому интересна имеено "долина" то собрать её можно будет средствами Географических выборок - http://www.plantarium.ru/page/news/id/59.html
Re: Куртинское водохранилище
Игорь Стяжкин пишет:
А к чему относится плато Караой?
после того, как река Или "разрезает" плато, она начинает течь по другой котловине - Балхаш-Алакольская котловина http://ru.wikipedia.org/wiki/Балхаш-Ала … _котловина Которая, в нашем районировании относится к другому крупному географическому выделу(пока, неоформленному - "Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья, горные кряжи и возвышенности Прикаспия"
по плато и проходит граница между этим выделом и выделом, - Высокогорья Средней Азии http://www.plantarium.ru/page/locations … -1058.html
Re: Куртинское водохранилище
сам запутался, и других путаю ...
вот, предлагаемая Дмитрием карта районирования - http://www.ecosystema.ru/08nature/world … 1_1_9.html
если следовать ей, - Илийская котловина должна быть в выделе - "Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья, горные кряжи и возвышенности Прикаспия" - к которому должны быть отнесены выделы являющиеся суб.регионами в выделе "Средняя Азия и Центральный Казахстан"- http://www.plantarium.ru/page/locations … -1184.html кроме выдела "Высокогорья Средней Азии" - http://www.plantarium.ru/page/locations … -1058.html
Re: Куртинское водохранилище
Речь идет об Или в нижнем течении, после вдхр., согласен насчет Балхаш-Ал. впадины. Я же говорю о долине в верхнем течении (см. цитату), от слияния Кунгеса с Текесом, до вдхр., часть ее на территории Китая. Сначала это Тянь-Шань (Терскей Алатау, Кетмень). Цитата приведена из какого-то научного трактата начала прошлого века.
Отредактировано Игорь Стяжкин (2011-01-16 14:08:08)
Re: Куртинское водохранилище
добавил в каталог - "Пустыни Туранской низменности и Прибалхашья горные кряжи и возвышенности Прикаспия" - http://www.plantarium.ru/page/locations … -1241.html
суть вопроса про долину р Или - не понял
?
Отредактировано Андрей Любченко (2011-01-16 14:21:27)
Re: Куртинское водохранилище
Вот это цитата из описания Илийской долины из научных трудов начала прошлого века (если найду источник, дам ссылку). Или географические данные устарели?
Илийская долина является самой обширной в Тянь-Шане; она принадлежит Синьцзяну своей верхней частью. Долина реки Или представляет собой понижение, длиной в 100 км и шириной в пограничной полосе 90 км, а в верховьи – в месте слияния Текеса и Кунгеса (Кюнеса) – около 20 км; средняя высота – 700 м над уровнем моря. Долина является тектонической впадиной; в центре с поверхности она сложена лёссовидными суглинками и глиной, образующих ровное, как стол, дно её; местами на правом берегу реки встречаются бугристые пески.
Климат Илийской долины имеет своеобразные черты. Долина открыта на запад, поэтому сюда свободно проникают влажные ветры западных направлений, тогда как в другие районы Синьцзяна им доступ закрыт. Вследствие этого долина имеет климат более влажный, чем в остальных межгорных понижениях Тянь-Шаня, но отличающийся суровой зимой. Средняя январская температура около –15, морозы бывают до –50, зима длится с ноября по март, снег лежит длительное время и его мощность превышает 50 см. Весна дождливая, лето очень жаркое, температура может подниматься до 40, осень ясная и сухая, как повсюду в Джунгарии. Реки, орошающие долину, питаются горными ледниками и полноводны в июле. В это время они могут повышать свой уровень на 1-1,5 м, превращаясь в опасные для переправы буйные потоки, тогда как в обычное время они легко переходятся вброд. Реки, начинающиеся ниже снеговой линии, в летнее время сильно мелеют, а иногда даже пересыхают.
Илийская долина занята сухой степью, нередко засоленной, а вдоль течения реки Или и долины Текеса и Кунгеса – заболоченной с густыми зарослями осоки и камыша. Фауна Илийской долины также не отличается богатством и разнообразием. Имеется много змей, ящериц и разнообразных насекомых, особенно комаров.
Re: Куртинское водохранилище
хорошее описание !!!
вопрос - в чём ?
Re: Куртинское водохранилище
Можно ли считать Илийскую долину (выше вдхр.Капчагай) географической зоной? Т.е. юда попадают горы Балабогуты и им подобные (по течению Или восточнее Чилика), Чарын в нижнем течении, Согетинская долина и т.д. до Текеса с Кунгесом
Re: Куртинское водохранилище
в принципе, Илийскую котловину (но, - не долину реки Или) можно "считать" и поместить в - Высокогорья Средней Азии - http://www.plantarium.ru/page/locations … -1058.html
но, там, "Тянь-Шань", и "Джунгарский Алатау" - разделены (котловина, как раз, - между ними)
а, автор описания, рассматривал Джунгарский Алатау как - составную часть Тянь-Шаня (отсюда и недоразумения)
Игорь Стяжкин пишет:
Можно ли считать Илийскую долину (выше вдхр.Капчагай) географической зоной?
почему нет ?
Re: Куртинское водохранилище
В этом случае мне надо просто исправить описания к некоторым фото - вместо г. Балабогуты, 70 км от Чилика указать Илийскую долину, хотя горы можно оставить, как привязку. С Чарынского каньона (там указано трасса Алма-Ата -Нарынкол, чарынский каньон) тоже есть фото, они сюда получается тоже попадают
Re: Куртинское водохранилище
Игорь Стяжкин пишет:
вместо г. Балабогуты, 70 км от Чилика указать Илийскую долину
в подписях к фото, такая привязка и излишня, - достаточно и "г. Балабогуты", а вот, если оформлять Географические точки, то можно /Илийская долина/ и добавить
(но, саму "Илийскую долину", - всё равно прийдётся собирать средствами - Географических выборок http://www.plantarium.ru/page/help/topic/areas.html
Re: Куртинское водохранилище
Андрей, еще раз обращаю Ваше внимание, что Зап. Т.-Ш. с С. не ограничен Илийской котловиной, это ошибка.
Re: Куртинское водохранилище
Владимир, нет ли у Вас какой-нибудь книжки по физической географии Казахстана? Никак мы не можем Куртинское водохранилище пристроить 
Re: Куртинское водохранилище
Водохранилище есть на всех картах, а плато маленькое, я не нашел о нем упоминаний ни в одной книжке и на картах тоже. Кстати, на одной из карт оно называется плато Карой, но там границы не понять
Re: Куртинское водохранилище
Владимир Эпиктетов пишет:
Андрей, еще раз обращаю Ваше внимание, что Зап. Т.-Ш. с С. не ограничен Илийской котловиной, это ошибка.
видимо, да. Заилийский Алатау относят к Северному Тянь-Шаню.
Игорь Стяжкин пишет:
а плато маленькое,
судя по описаниям, плато это "перемычка" между отрогами с. Тянь-Шаня и Джунгарским Алатау, которое и прорезает каньоном река Или.
Если не выделять Илийскую котловину в отдельный регион, то, и сама котловина, и соответственно плато Караой, делятся по реке Или на два выдела в разделе - Высокогорья Средней Азии http://www.plantarium.ru/page/locations … -1058.html .
Севернее реки Или, - точки следует помещать - Высокогорья Средней Азии, Джунгарский Алатау, Долина реки Или.
Южнее реки Или, - точки следует помещать - Высокогорья Средней Азии, Тянь-Шань, Северный Тянь-Шань, Заилийский Алатау, долина реки Или.
то же самое, относится и к точкам на плато Караой, Для водохранилища "Курты" привязка получается такая:
- Высокогорья Средней Азии, Тянь-Шань, Северный Тянь-Шань, Заилийский Алатау, плато Караой, водохранилище Курты
Можно, Илийскую котловину выделить в отдельную ветку в Разделе Высокогорья Средней Азии (всё равно, её "части" растаскиваются по ветвям этого раздела) тогда строка геопривязки привязки будет короче.
А, выносить "Илийскую котловину" в отдельный раздел равный - "Высокогорья Средней Азии", или "Туранская низменность" наверно, - не рационально ?
Предлагаю, обсудить такую привязку точек принадлежащих долине реки Или
Отредактировано Андрей Любченко (2011-01-21 12:36:04)
Re: Куртинское водохранилище
Андрей Любченко пишет:
А, выносить "Илийскую котловину" в отдельный раздел равный - "Высокогорья Средней Азии", или "Туранская низменность" наверно, - не рационально ?
Так если она между хребтами Тянь-Шаня и Джунгарским Алатау, то Туранская низменность здесь вообще не причём!
Re: Куртинское водохранилище
Дмитрий Орешкин пишет:
то Туранская низменность здесь вообще не причём!
я, её (Туранскую низменность) для примера привел, - как раздел существующий в ветке - "Средняя Азия и Центральный Казахстан" - http://www.plantarium.ru/page/locations … /1055.html
к тому, что не стоит "Илийской котловине" придавать такой "высокий" статус, а если и выделять, то в внутри существующего - "Высокогорья Средней Азии" - http://www.plantarium.ru/page/locations … -1058.html
Отредактировано Андрей Любченко (2011-01-21 12:51:36)
Re: Куртинское водохранилище
Возвращаясь к теме обсуждения. Насколько я понимаю, Куртинское водохранилище расположено на холмистом (?) плато (?), расстилающемся между Заилийским Алатау и Балхаш-Алакольской котловиной. То, что это не стоит относить к "высокогорьям", по-моему, очевидно.
Вопрос - как называется эта местность.
Re: Куртинское водохранилище
- тогда - Илийскую впадину (Илийскую котловину) - рассматривать как "регион высокого уровня" в разделе - Средняя Азия и Центральный Казахстан - http://www.plantarium.ru/page/locations … /1055.html
Отредактировано Андрей Любченко (2011-01-21 13:45:42)