Тема: Dryopteris assimilis
Вообще-то бы не мешало сравнить с растениями из классического местообитания или тип увидеть. А так, вроде бы D. cartusiana.
Re: Dryopteris assimilis
По ФВЕ получается carthusiana, но... Терзают сомнения, в общем. Тут объясняла, какие:
Re: Dryopteris assimilis
Денис, да их и определяют обычно как carthusiana. Но вот не зимуют вайи, а кто-то вроде бы писал, что должны... 
Re: Dryopteris assimilis
Если ориентироваться на свежую обработку щитовников для Вост. Европы (Цвелёв, 2003), то это в принципе может быть и D. assimilis (=D. expansa var. alpina), который отличается от D. expansa в т.ч. и незимующими вайями. Там ещё про железистые волоски и чешуи, но это лучше смотреть на растениях, а не на фото. Впрочем, и про D. carthusiana он пишет: "Вайи отчасти зимующие". Может, в самой северной части ареала они вообще не перезимовывают?
Re: Dryopteris assimilis
Саша, ссылку можно? Я ж не в курсе....
Re: Dryopteris assimilis
Новости систематики высших растений, т. 35, с. 7-20.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Dryopteris assimilis
Как раз у меня его нету
Re: Dryopteris assimilis
Лена Глазунова пишет:
По ФВЕ получается carthusiana
Не похож он габитуально на carthusiana - большой и жирный, а лист в очертаниях скорее треугольный, чем ланцетный, так? Безлистная часть рахисов сравнительно велика. Вот однозначно D. carthusiana:
Re: Dryopteris assimilis
Ну что, сушить гербарий? 
А ты в окрестностях Мурманска не обращал внимания на щитовники?
Re: Dryopteris assimilis
Обращал, но как-то они большей частью были настолько не carthusiana, что даже особо сомнений не возникало. Но на чешуи особо не смотрел...
Re: Dryopteris assimilis
Лена, а не пробовали смотреть у него наличие желёзок на нижней стороне листа и на индузиях? По Ротмалеру, у D. expansa и D. dilata должны присутствовать желтоватые желёзки, отсутствующие у D. carthusiana.
Re: Dryopteris assimilis
Ох, спасибо всем...
В общем так: по Цвелёву получается скорее assimilis, вот только чешуи подкачали: хоть и есть там небольшое потемнение в центре, двухцветными их сложно назвать, да и заострены они скорее внезапно...
Не carthusiana - рассмотрела-таки единичные желёзки. Не dilatata - нижние базальные пёрышки длиннее своих перьев менее чем в 2 раза, не expansa - вайи отмирают после первых заморозков, и пёрышки перисторассечённые почти до макушки.
А это самый распространённый папоротник если не в области, так в окрестностях Мурманска точно. И все его за carthusiana принимают. "А мужики-то не знают!", как говорится...
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Dryopteris assimilis
Двигай! Это будет первая фотография у этого вида!
Re: Dryopteris assimilis
Первая, говоришь. Все снимки Евгения Берестовского - это то же самое.... Ну, не на 100% уверена, но на 90 - точно.
Re: Dryopteris assimilis
Лена Глазунова пишет:
А это самый распространённый папоротник если не в области, так в окрестностях Мурманска точно. И все его за carthusiana принимают. "А мужики-то не знают!", как говорится...
Никогда не принимал его за D. carthusiana, а всегда за D. expansa 
Впрочем, наверное, ошибался 
Re: Dryopteris assimilis
Двигай тогда и мои заодно - оно тоже оно же
Re: Dryopteris assimilis
Лена Глазунова пишет:
по Цвелёву получается скорее assimilis, вот только чешуи подкачали: хоть и есть там небольшое потемнение в центре, двухцветными их сложно назвать, да и заострены они скорее внезапно...
Вопрос, видел ли Цвелёв образцы с Кольского - внутривидовую изменчивость никто не отменял...
Re: Dryopteris assimilis
А посмотрите-ка наши снимки Dryopteris expansa
По мне так - то же самое
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Dryopteris assimilis
Дмитрий Орешкин пишет:
Вопрос, видел ли Цвелёв образцы с Кольского - внутривидовую изменчивость никто не отменял...
Он в своей статье пишет о "критической обработке обширного гербария БИНа по роду Dryopteris". Уверен, что сборы с Кольского полуострова там присутствуют.
Re: Dryopteris assimilis
Лена Глазунова пишет:
А посмотрите-ка наши снимки Dryopteris expansa
По мне так - то же самое
Ну, по крайней мере у этого экземпляра нижние базальные пёрышки вполне тянут на половину длины своих перьев:
Re: Dryopteris assimilis
Интересно, чем это является "по Шмакову"?
Re: Dryopteris assimilis
Свои передвинула. В принципе, снимки Евгения, снятые в окрестностях нашей деревни, тоже можно...
Re: Dryopteris assimilis
Да. И мои из под Мурманска тоже.