Тема: Potentilla obscura

У прямой лепестки заметнее длиннее чашечки и лист не глубокозубчатый, если учесть данное несоответствие и количество зубцов (5-7) , то выходит P.semilaciniata, полунадрезанная.

Re: Potentilla obscura

это, только - бутон
цветущую в полную силу, сфотографировать ещё не удалось
претендентка на -  Potentilla recta,  есть - http://forum.plantarium.ru/viewtopic.ph … 049#p45049 smile

не, хватает квалификации, - которая именно - recta ?

Отредактировано Андрей Любченко (2010-05-21 17:02:02)

Re: Potentilla obscura

Наталия Шульц пишет:

P.semilaciniata, полунадрезанная

такого таксона, в базе, - не нашел ...

Re: Potentilla obscura

вот, - в полном раcцвете -

Отредактировано Андрей Любченко (2010-05-27 15:21:58)

Re: Potentilla obscura

Анатолий Лисицын пишет:

листочки подчашия одинаковой длины с чашелистиками

а, мне, подчашия увидеть не удается roll

стебли, да, - краснеющие (у нас есть очень похожие лапчатки, но - краснеющие заметно меньше)

про, "стебли утолщенные", - сомнительно (не признак, а то что у этой лапчатки они "утолщенные"

одно, ясно, что это - recta ssp.

Re: Potentilla obscura

Извините, Андрей, за невнимательность. Пропустил Ваше последнее фото с раскрывшимся цветком, на котором видно, что лепестки заметно длиннее чашечки. Можно было бы, действительно предложить P. semilaciniosa, но по ареалу она чуть-чуть не доходит до северной границы Краснодарского края.

Re: Potentilla obscura

- посмотрите ещё и это обсуждение
там, целых три лапчатки, - похожих, но отличающихся (основное фото, и две других в обсуждении)
http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=10178
совершенно непонятно как к ним подступиться ...

PS. - если, в обсуждении привлекаете другие фото, то пользуйтесь такой фотмой - [photo=*****]
если вместо звездочек поставить цифры ID фото, то появится требуемое изображение

Re: Potentilla obscura

Листочки подчашия это те, которые на фото более узкие.

Отредактировано Анатолий Лисицын (2011-02-23 19:44:02)

Re: Potentilla obscura

Анатолий Лисицын пишет:

Листочки подчашия это те, которые на фото более узкие.

там, только, - наружные, и внутренние чашелистики

что такое "листочки подчашия", - по прожнему, - не ясно ...

Re: Potentilla obscura

нижние - и есть "подчашие"

Re: Potentilla obscura

понятно, - спасибо !!!

Re: Potentilla obscura

Посмотрел и другие, предложенные Вами. Честно, озадачен. Ни как не подберу набор признаков, полностью соответствующих предложенным Вами изображениям на фото. По крайней мере по "Флоре Нижнего Дона" ни чего подходящего подобрать не могу. Очень интересные Ваши лапчатки.

Re: Potentilla obscura

..., - каждая, по отдельности, "подпадает" под - Potentilla recta
а, вот, когда они вместе, и рядом, то и возникает "претензия" к текстовым  описаниям sad

Re: Potentilla obscura

Андрей Любченко пишет:

возникает претензия к текстовым  описаниям

Опять "зелёные тома"...

Re: Potentilla obscura

Это понятно, что обсуждаемые фото можно относить к P. recta. Только внутри вида такой широкий подвидовой состав, то хотелось бы уже имеющиеся фото субтаксонов "расставить по полочкам". Хорошо что "Плантариум" работает по Черепанову. Если ориентировались бы по Тахтаджяну, то все эти прямые лапчатки пришлось бы разводить по разным видам.

Re: Potentilla obscura

может это - Potentilla recta ssp. obscura (Willd.) Rchb. ex Rothm. = Potentilla obscura ?

Re: Potentilla obscura

Андрей, текстовые описания продолжают смущать: к обскуре в ФВЕ ведёт теза - "в опушении растения участвуют железистые волоски, особенно заметные в верхней части растения", а я уже глаза затупил об фото, пытаясь разглядеть на шкуринских лапчатках нюансы опушения. М/б Вы сможете проверить на натурном материале эту особенность? Если окажется, что больше подходит антитеза 59, придётся ломать голову дальше...

Re: Potentilla obscura

сложный вопрос задаете ...

если только считать что - желёзки в основании волосков ?

http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/36055076.55/0_6f5a6_bafea43b_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6307/36055076.55/0_6f5a7_13bcfe90_XXXL.jpg

Re: Potentilla obscura

Нет, это не железистое опушение - это основания щетинок (подставки). Железистые волоски (шарики с секретом на ножках) хорошо видны вот на этом Вашем фото - ; такие же волоски, но в меньшем количестве, должны быть и у obscura (у recta, кстати, тоже).

Отредактировано Владислав Григоренко (2012-05-25 10:56:02)

Re: Potentilla obscura

желёзистые волоски можно высмотреть у другой шкуринской лапчатки, которая имеет более маленького размера цветки, и совсем не "тёмная" ...

http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/36055076.55/0_6f5a8_cc5e64a_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/36055076.55/0_6f5a9_879ec8b_XXXL.jpg

тёмное дело с этими ключами  hmm

Re: Potentilla obscura

Так и не разобрались с этими лапчатками...
Копался нынче в роде и опять спотыкнулся об этот снимок , т.к. у obscura лепестки должны быть короче чашечки (примерно так - ). Может быть тут похожие, но разные экземпляры сгруппированы?

Re: Potentilla obscura

экземпляры может и разные, но "вид" один
я, его отличаю по окрашенности чашелистиков (когда цветок полностью распустится, то и на обсуждаемом(заглавном) фото лепестки станут "большими"

у нас три похожих крупных смутно-различающихся лапчатки - Анатолий Лисицын в этом году собирал их в гербарий
можно попробовать обратится к нему - вдруг что выяснил