76

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Дмитрий Орешкин пишет:
Андрей Елизаров пишет:

Про то, что иерархия не нужна, верно

Где я такое говорил??? Я придерживаюсь ровно противоположного мнения!

Ну значит, я не так понял smile
Я имел в виду: не надо загромождать указание словами про страны, природные зоны.  В вышеупомянутом примере достаточно сказать "Донецкий кряж".  Где он, и так все знают.

77

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Дмитрий Орешкин пишет:

Думаю, названия надо не придумывать (это ставит крест на объяснительной функции описания), а искать способ корректного описания региона в существующих терминах (топонимах). Понятно, что далеко не все из них постоянно на слуху, но это повод побольше узнать о месте съёмки.

Ну да, и это обычно несложно для тех кто знает территорию.

78

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Дмитрий Орешкин пишет:

Задача же описания физико-географического положения - вербально объяснить, где находится местность. И сделать это так, чтобы это было понятно большей части посетителей сайта. Именно поэтому, кстати, я против упоминания всяких физико-географических провинций, стран и т.п., которые существуют лишь в головах десятка
исследователей и написанных ими книжках.

Про то, что иерархия не нужна, верно (я специально про это говорил  в посте несколько дней назад). Нужен только один уровень подходящего масштаба. Брать его проще всего из существующей сетки. Назвать можно иначе (из соображений понятности, естественно).  Мне не приписывают противоположное тому, что я писал?

79

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Александр Бронсков пишет:
Андрей Елизаров пишет:

Раз уж хотите иметь дело с географией

Не хочу. Мне достаточно координат по которым все видно. А из двух цепочек, я выбираю первую.
1. Европа, Восточно-Европейская равнина, Донецкий кряж,
2. Русская равнина, Степная зона Русской равнины, Донецкая провинция.

Я и говорю - назвать иначе. А готовая карта нужна, потому что иначе никто и никогда не договорится, как проводить границы.

80

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Александр Бронсков пишет:

Когда читаешь все эти провинции, но знакомые - еще куда ни шло. Но когда незнакомые - это полный мрак.

Раз уж хотите иметь дело с географией, придется привыкать...  Хотя бы азы изучить.

Александр Бронсков пишет:

Лучше уж немного поспорить и сделать свое деление!!!

И оно получится такого же качества, как у этой команды из десятка лучших географов, которые тоже поспорили лет 40 и к 1986 сделали свое деление ? ))

Предложу вариант адаптации: если трудно учить названия, можно присвоить каждой провинции свое. От этого суть не пострадает совершенно. Также можно заменить их на номера или шифры, они меньше места займут.

81

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Эльвир Измайлов пишет:

Чётких границ физико-географических районов сделать наверное невозможно. Всё таки это не административные границы. Поэтому может решать задачу куда отнести точку, надо по мере поступления их.

А после каждой точки всю схему переделывать, предварительно каждый раз проведя долгое обсуждение smile

Эльвир Измайлов пишет:

Думаю надо действительно просто взять у географов какую-нибудь готовую карту и им пользоваться. Например таким.
Ссылка на карту физико-географического районирования СССР. Вес 27,47 МБ
http://all-maps.ru/index.php?option=com … mp;lang=ru

Да, годится.

82

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Дмитрий Орешкин пишет:
Андрей Елизаров пишет:

Вот я взял у себя с полки Карту геоботанического районирования СССР (приложение к книге "Геоботаническое районирование СССР, М, 1947"). Это даже лучше, чем физгеографическое, ближе к растениям.

У нас речь идёт о физико-географическом районировании, а не о геоботаническом, поэтому упомянутая карта не подходит.

А какая разница? Геоботаническое районирование - предмет, с физгео весьма близкий. Разница в деталях, для фоток флоры несущественных  - например, в роли геологии.
И главное, что для удачного, легко понимаемого алгоритма привязки тема районирования вообще не имеет никакого значения. Гораздо важнее подходящая степень его дробности, удачные границы и тому подобные синергетические вещи. При том что районирование растительности для нужды сайта это вообще наилучший вариант, ибо точнее учитывает именно ее распространение.

Дмитрий Орешкин пишет:

Что касается карт из книг, то они дают замечательное общее представление о взаимном положении крупных регионов, но, к большому сожалению, чётких границ на них не разглядеть в силу сопоставимости толщины линии с размером наименьших объектов, которыми мы оперируем. Более того, книжные карты не "зумируются", а детализация на картах регионов высокого уровня крайне низка. Таким образом, понять, к какому региону высокого уровня относится тот или иной "локальный" объект, находящийся на их границе, по ним практически невозможно.

Так их и делали, чтобы показать общие закономерности, а вовсе не "землемерные" границы. Это совершенно разные задачи. Они вообще исключают друг друга. Да, для сайта может понадобиться граница более четкая, но для таких крупных регионов уточнить ее даже до метрового разрешения для географа не представляет труда. Достаточно взять более точную топооснову и по ней провести.

83

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Андрей Елизаров пишет:

Лучше всего ... вывесить карту с четкими границами районов и потом строго их придерживаться.

Вы знаете, где её взять?

Ну как где - районирование это вообще-то классическая отрасль в физической, экономической географии, геоботанике, зоогеографии, почвоведении. Да и во флористике. Написано много классических (и не очень) трудов. Большинство, правда, толкают гениальные идеи, а карт не приводят. Но карт тоже немало. В отечественной - в основном карты СССР и крупных его частей.

Вот я взял у себя с полки Карту геоботанического районирования СССР (приложение к книге "Геоботаническое районирование СССР, М, 1947"). Это даже лучше, чем физгеографическое, ближе к растениям. Размер районов там - точно как надо, не слишком велик и не слишком подробен. Если совсем грубо, он где-то порядка административной области. Не запутаешься, но при этом локализация получается хорошая уже на первом уровне, и все лишние слова верхнего этажа в начале отпадут.
Карту могу отсканить и выложить, но вроде где-то она светилась в инете.

84

(128 ответов, оставленных в Географическое районирование)

Напоминает школьный факультатив. Немножко смешно.
Но я понимаю проблему: назрела нужда в развитой географической классификации для привязки материалов сайта. 
Да, ее полезно иметь и чем раньше ее принять, тем проще будет потом.
Лучше всего взять за основу какое-нибудь хорошее физико-географическое районирование, вывесить карту с четкими границами районов и потом строго их придерживаться.  Не нужно будет делать длинное указание начиная с названия материка, а только лишь название района. 
Слишком подробного деления не нужно, потому что оно будет нести только функцию общей ориентации.

Яна Леванцова пишет:

Спасибо огромное за ссылку на сайт! Я впервые слышу про такие дружины.

Я попробую найти печатный вариант информации про распашку Стрижамента со ссылкой на источник, чтобы не быть голословной и вышлю Вам. Правда сейчас на Стрижаменте несколько другая ситуация. Там после распашки все бросили и не возделывают землю, т.к. именно "испугались".

Получилось ли связаться с ДОПовцами? Если нужна помощь, я с ними свяжусь.

Пришлете информацию про распашку Стрижамента?
А еще лучше - напишите статью сами. Мы ее опубликуем в "Степном бюллетене". Все такие случаи там обязательно освещаем, а журнал получают все природоохранные, природноресурсные и земельные ведомства во всех степных регионах, в том числе - в Ставрополе.

86

(41 ответов, оставленных в Ресурсы по ботанике)

Один из крупнейших порталов заповедной идеи -  http://www.biodat.ru/ .

И крупные ресурсные центры по заповедной охране природы, в разнообразном плане очень полезные:
http://www.biodiversity.ru/
http://sibecocenter.ru/
http://zapoved.ru/
http://www.acbk.kz/
http://www.oopt.kz/index.php

87

(150 ответов, оставленных в Ресурсы по ботанике)

"Природа" - раньше здесь:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/PR_NEW_W.HTM
Теперь здесь:
http://www.ras.ru/publishing/nature.aspx

88

(11 ответов, оставленных в Ресурсы по ботанике)

Академкнига:
http://litras.ru/enter.html

Инет-магазин "Библиоглобуса":
http://bgshop.ru/

Коллектор "Научный мир" :
http://www.naumir.ru/about.htm

89

(15 ответов, оставленных в Ресурсы по географии)

Вообще, основных ресурсов топокарт на бСССР всего три:
http://poehali.org/maps (после переделки работает тяжело)
http://topmap.narod.ru/
http://maps.vlasenko.net/

Все остальное гораздо меньшего размера и к ним стоит обращаться только, если нет на вышеуказанных (речь только про ТОПО). К таким сайтам второго ряда можно отнести http://www.topomaps.eu/http://topokarty.narod.ru/, http://mapy.mk.cvut.cz/data/

И есть множество прочих ресурсов, в основном местных. Многие можно найти в каталогах ссылок:
http://www.biodat.ru/db/rubr/prtmenu.ph … 6|145|-150
http://zanzibar.ru/links/map_links.htm
http://www.c25.ru/index.php?pageID=153

90

(50 ответов, оставленных в Ресурсы по ботанике)

По палеоботанике публикации попадаются в большой геологической библиотеке "Юрская система России" на:
http://www.jurassic.ru/

91

(116 ответов, оставленных в Помощь в сборе материала)

Классное начинание!
В октябре отсканю несколько номеров. Раньше не могу.

Наверно, не все желающие помочь раньше сканили большие объемы литературы, надо бы дать кое-какие советы.
Если делать по одной странице, то отсканите один номер, замучаетесь, бросите. Сканить надо несколько десятков страниц в память, все остальные операции делать автоматом (пункт меню File- Batch в Фотошопе). Тогда на номер уйдет минут 10.
Остальные операции - это развороты и сохранение. Рекомендую прогнать также через фильтр Smart Blur со стандартным радиусом. Это убирает то, что просветилось с обратной стороны листа, улучшает растр в целом и уменьшает объем. Отработано.

Брать 1-битный стандарт (черно-белый) как это часто делают не стоит. Он плохо читается и рано или поздно все придется переделывать. Этот стандарт остался с тех времен когда объем ценился и часто распознавался, под это заточены распознаватели. Сейчас лучше определить стандарт как 8-битный серый. Все операции что с 1-битным с ним тоже делаются, только лучше, и главное он хорошо читается глазами. Особенно если прогонять через вышеуказанный фильтр.

92

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

vulpinus, vulpinus. Если там нет своих проникших  с Балкан похожих видов - флору Причерноморья я плохо знаю.

93

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Похоже на молодой Kalidium.
А как вы в Атырауской области оказались?

Вообще есть отлаженные методики борьбы с такой торговлей. Дружины по охране природы уже лет 40 проводят операцию "Первоцвет" на эту тему. С ними можно связаться на  http://dop.environment.ru/ .  Дружинники любят делать рейды в другие области и города, если там есть серьезные проблемы - возможно, смогут приехать и в Ставрополь. Если связаться через сайт не получится, то я помогу.

Насчет распашки на Стрижаменте. Это серьезные проблемы и они не только у вас. Иногда получается бороться кампанией в СМИ или выступлениями на совещаниях (аграрии могут испугаться, как в Оренбургской и Самарской областях); или обращениями к правительству (как на Украине). Возможно также, что случай может пройти по судебным или другим пенитенциарным инстанциям (к примеру, если участок имеет обременения ООПТ - а на Стрижаменте, по-моему это так).

В общем этим случаем надо обязательно заняться. Мы специально собираем все факты распашки степей и как минимум их освещаем в печати. Напишите подробности мне на е-майл.

95

(17 ответов, оставленных в Общие темы)

Тоже верно.
Вот например ботаническая работа одного коллеги : http://www.giscraft.ru/projects/project01.shtml

Один из крупнейших гис-ресурсов: http://gis-lab.info/ , с достаточно большим форумом. Там есть и описания проектов - правда, чисто ботанических нет (много по орнитологии).

Проекты "Сканэкса" и "Прозрачного мира" по мониторингу лесов: http://www.scanex.ru/ru/company/default … d=project3
http://www.transparentworld.ru/projects.php?lang=ru

Много проектов, касающихся ботаники, у "Терры": http://www.gis-terra.kz/

Крупнейшее российское сообщество по космосъемке для лесов - "Лесной клуб НГО": http://forestforum.ru/viewforum.php?f=2 … 5771e541b4

Да это понятно, но вопрос интересен уже скорее теоретически (места почти все заняты) :  пользователей-то, судя  по списку - 850 чел. !

97

(6 ответов, оставленных в Растения на фото)

А не Carlina ?

98

(17 ответов, оставленных в Общие темы)

Денис Мельников пишет:

Из своего опыта знаю, для того чтобы найти интересный флористический район, нужно посидеть над картой, изучить ландшафт, выявить сосредоточие его разнообразия. Вот таким же способом воспользовались англичане чтобы найти девственный, никем не изученный лес и описать там кучу новых видов! Но они зашли еще дальше - посмотрели на Землю из космоса. Берите с них пример! Видео смотрите здесь.

Вообще-то история использования дистанционного космического зондирования в ботанике насчитывает уж лет примерно 40. А аэросъемки - все 80...  И первыми применили космо вовсе не англичане, а угадайте с десяти раз, кто.
А теперь... Теперь читаешь такое. "Берите с них пример"... 
И англичане-то какие-то второсортные тут. Профессионалы "там", как и везде, работают с нормальной космосъемкой в ГИС, а не с гугловскими игрушками, которые сделаны для домохозяек.

Странно... Нет ответов.
Флора - интереснейшая, попасть в удаленные районы - других возможностей нет.
Может быть, аудитория не увлекается полевыми поездками?

В июне на Мангышлак и Устюрт, на 3 недели, участники из разных институтов Москвы, организует ИЭВБ РАН, характер маршрутный (полдня работа на ключе, полдня передвижение, на машине), обеспечения особенного нет (но если ботаник будет действительно полезен, постараемся оплатить полевые).
В сентябре, если получится, в Калмыкию.
Как известно, особенно выделяются своим участием там Chenopodiaceae и Artemisia.