751

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Александр Эбель пишет:

Не ареал, а местообитания тогда уж.
Информация об исключительной приуроченности Allium oliganthum к засоленным почвам сильно преувеличена. Достаточно посмотреть хотя бы на этикетки гербарных образцов в MW.
Не утверждаю, конечно, что это именно он.

Спасибо за помощь, когда сделаю более лучшие фото - пришлю.
Фотографий много, но нерезкие, кроме выкопанных растений.
Недавно размести этот вид на Плантариуме повторно (3 фото)

752

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Владимир Эпиктетов пишет:

Allium oliganthum - хороший вариант. Я его живьем не видел, а с описанием сходится. Почему я мимо него "прошел" в прошлый раз.
Кстати, Саша, не могу найти где сохранил вырезку с ключами по Лукам (Куприянова).

Ареал лука весеннего близок на сопках к живучнику гибридному! Оба используют пресную слабощелочную воду после таяния снега, дождевую и конденсационную. В низины к солонцам они не спускаются, а Allium oliganthum отмечен и в низинах с солонцами (?)

753

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Ольга Левакова пишет:
Владимир Эпиктетов пишет:

Можно поинтересоваться, почему именно этот таксон, Orobanche bartlingii?

Игорь опять что-то перепутал, это растение я не определяла.

Это растение на сайте Вопросы-ответы я размещал.

Добавлю еще фото с жаберицей

754

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Владимир Эпиктетов пишет:

Можно поинтересоваться, почему именно этот таксон, Orobanche bartlingii?

Этот вид заразихи растет рядом с жаберицей порезниковой, рядом других крупных многолетних трав не встречено

755

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Владимир Колбинцев пишет:

Каркаралы. Здесь скорее Gentiana cruciata .

Цветы видел только голубого цвета, в плане,  действительно, крестообразное

Есть еще одно фото из этого района

756

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Это две разные цветовые морфы?

Нет, окраски бледнеют на ярком солнце в жаркую сухую погоду. Стебель более подсохший у побелевшего цветка.
Цветы этого вида от ярко-розовых до бледно-сиреневых.
Распространенность вида в этом районе 1: 100 (или реже) по отношению к луку молочноцветному

757

(0 ответов, оставленных в Растения на фото)

Обоснование диагностики:
КОН 20% вызывает ярко-красное окрашивание, которого нет у видов рода Lecanora; таллом имеет ветвящиеся краевые лопасти, которых нет у видов рода Aspicilia, имеющих красное окрашивание. Вид Lobothallia radiosa (Hoffm.) Hafellner исключается по отсутствию симметричной радиальной ориентировки краевых лопастей и всей структуры таллома.

Без помощи и консультаций участников сайта Mushroom Observer я бы этот вид самостоятельно не определил.

758

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Александр Эбель пишет:

Похожий лук растёт на горе Бектауата в трещинах гранитных плит (особенно там, где весной сочится вода).
Насколько я помню, мы определили его как Allium oliganthum.

Фото, приведенное на Плантариуме сходства с "луком весенним" не имеет.
http://www.plantarium.ru/page/view/item/2095.html

Конечно, у меня есть фото лука Палласа с широты Бектауата, постарась разместить на Плантариуме

759

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Предположительно, этот вид лука на Плантариуме вообще не известен.
Пока Плантариум не смог назвать ни один вид, сходный с местным видом "лук весенний".
Этот вид лука второй по распространенности (30-40%) в этом национальном парке. Преобладает - лук поникающий (50-60%), лук плевокорневищный - 6%, лук торчащий - 3%, лук сибирский - 1%.  Лук Палласа растет в степном обрамлении сосновых лесов, фактически - за пределами природного парка. Цветение лука весеннего в отдельные годы может идти весь июнь.  В отдельных соцветиях вместе с семенами иногда присутствуют и цветы (аномалия, фото ниже).
Стрелки лука сочные и вкусные в апреле-мае. Они небольшие, но используются в пищу из-за хорошего вкуса и высокой густоты роста

760

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Владимир Эпиктетов пишет:

Посмотрел список Куприянова и к"для Каркаралинска, (Спасибо Александру Эбель) утвердился в мнении, листья и луковицы  -schoenoprasum, а соцветия -pallasii.  Предлагаю Игорю еще раз проверить (как-то заметить конкретное место), местообитание то у них разное.

Лук сибирский в этом районе действительно встречается, но у него другой ареал обитания, да он и сходства не имеет.

Соцветия лука сибирского здесь очень густые, цветов на порядок больше, растение цветет на месяц позже. Побеги с цветами толстые пустотелые, луковицы не похожи и более длинные.
Размер лука сибирского,особенно толщина листьев - в несколько раз больше, чем у лука весеннего!
Лук весенний растет на сопках, на полянах в сосновом лесу, примерно, выше 700м.
Лук сибирский растет в заболоченных низинах вдоль ручьев, опушек леса и в придорожных выемках.

761

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Владимир Эпиктетов пишет:
Александр Эбель пишет:

Выходит только на A. globosum. Думаю, надо Алексея Петровича привлекать.

A. globosum (нынче A. cretaceum / A. montanostepposum) - никак. Не по срокам цветения, ни по чехлу, ни по листьм.


Лук Палласа в сосновом лесу (на полянах выше 700м) не растет, у него другой ареал - сухие степи.
По этому луку (лук весенний) я прохожу до 100км каждое лето в Национальном парке, так как вид очень распространенный.
У него мелкие и очень редкие соцветия, которые сложно фотографировать (автоматическое усреднение резкости). Форма их полушаровидная до конической.

У лука Палласа - преобладают рыхлые округлые или полушаровидные соцветия. Лук Палласа я осмотрел от Караганды до озера Балхаш.
Различаю эти виды хорошо, особенно, если выкопать луковицы (белые и круглые у лука Палласа).
Лук Палласа в моем районе не образует крупных скоплений, тем более - густых зарослей, как на грядках

762

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Дополнено

763

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Фото выкопанного растения приложено

764

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Фото выкопанного растения приложено

765

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Растения преимущественно растут в тени и в несколько раз меньше, чем на фото, листья зазубренные (фото) без опушения.
Цветы бледно-сиреневые

766

(0 ответов, оставленных в Растения на фото)

На этом фото кроме цветов видны и зазубренные листья очитка гибридного, хотя у него верхние листья бывают и без зазубрин

767

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

Скорее всего, это живучник гибридный

768

(0 ответов, оставленных в Растения на фото)

Преобладают растения с фиолетово-синими, несколько меньше - с фиолетово-розовыми цветами. Кончики пестиков чаще всего светло-розовые, редко - ярко окрашены (фото). Редко встречаются цветы с двухцветной окраской - фото (сиреневые и фиолетово-синие снаружи и белые внутри чашечки). Очень редки - белые цветы.
В тени густого леса растения, цветут позже и в несколько раз выше (фото), чем на солнечных полянах. Цветовые окраски в тени леса ограничены оттенками фиолетового цвета.

769

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

Татьяна Винокурова пишет:

Да, у нас на сопках обычной была разновидность растений с жёлтыми цветками, в основном, а меньшая часть - с фиолетовыми. Сколько себя помню, в погожие майские деньки мы каждый год всем классом вплоть до выпускного года шли в поход на сопки за "подснежниками". Устраивали в соснах между небольших гранитных скал бивак, жгли костёр, пекли картошку, а перед спуском в город (Кокчетав) традиционно собирали по букетику цветов. Каждый старался найти именно фиолетовые. Кому-то действительно очень редко удавалось найти почти розовые... Потом этот букетик с неделю ещё радовал, стоя в вазочке и украшая мою комнату.
Да, сейчас бы я ни за что не сорвала ни одного цветущего растения, а тогда это было в порядке вещей и никого не смущало, не запрещалось и не пресекалось, благо цветами как ковром были покрыты все сопки. Уж не знаю, как дело сейчас обстоит, ибо уехала оттуда в неполные 16 лет, а через несколько лет и вообще из Казахстана и больше там ни разу не была.
Благодаря Вашей замечательной серии вновь оказалась в детстве и услышала нежный запах казахстанских "подснежников" smile

Около Кокчетава прострела по-прежнему много, он чаще стал цвести в теплые дни осенью после первых заморозков. В район Щучинского санатория в массовом количестве приезжают весной спортсмены из России. Меня очень удивило, что на Плантариуме в местах массового отдыха россиян в Казахстане фотографий нет (?)

770

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

В данном районе у этого вида преобладают цветы различных оттенков фиолетового цвета. Цветы с фиолетовой окраской имеют розовые кончики пестиков (2 фото). Желтый сорт севера Акмолинской области здесь пока не найден.
Характерны компактные скученные сообщества растений типа "букетов". Одиночные цветы встеречаются здесь редко, в отличие от севера Акмолинской области.

771

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

В зоне редких сосновых лесов Акмолинской области резко преобладает желтый сорт этого вида. Реже встречаются цветы белого цвета (фото), еще реже - фиолетово-голубого и розового цвета. На внешней стороне лепестков обычно виден фиолетовый оттенок (фото), реже - светло-сиреневая окраска (фото). Для побегов с бутонами и раскрывающихся цветов характерно сильное серебристое опушение.
В данном районе в условиях теплой осени встречается осеннее цветение светло-желтого сорта

772

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Этот вид очень широко распространен в Центральном Казахстане. Живет в засушливых условиях при хорошей освещенности на каменистых холмах. Характерны бугристые и почковидные талломы со "скученными" скоплениями апотециев.

Соответственно, этот вид упоминается в реферате - Preliminary checklist of the lichens of Kazakhstan
1 July 2005.
VIKTORIA WAGNER & TOBY SPRIBILLE
Department of Vegetation Science and Phytodiversity, Albrecht von Haller Institute of Plant
Sciences, University of Göttingen, Wilhelm-Weber-Str. 2, D-37073 Göttingen, Germany

773

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Растение низкорослое 20-30см, до 40см. Цветки 10-15мм в диаметре (фото).
Листья толстые почти игольчатые с твердыми короткозаостренными кончиками (фото). Опушение тонкое серебристое. Листья собраны в пучки по 7, редко 5 и 3 на стадии вегетации.

Вид отличается от курильского чая кустарникового

774

(6 ответов, оставленных в Растения на фото)

Мария Козлова пишет:

Может, на моем домашнем экране так хитрО выглядит? Но на гранит показалось похоже только издалека. А так, как будто пористое что-то hmm

Вы правы, порода пористая,  у поверхности земли из пор "вымыт" каолинит, остался кварц

775

(6 ответов, оставленных в Растения на фото)

В большинстве случаев  талломы зеленовато-желтого оттенка с такой структурой и такими апотециями относятся к Lecanora argopolis.
L. gangaleoides и  Lecanora argopolis нередко идентичны по внешнему виду. У L. gangaleoides чаще встречаются голубовато-серые оттенки таллома и есть скопления апотециев на отдельных бугорках.
Для сохранения однообразности с определениями 2015-2017 годов по всем доступным признакам с учетом и фотографий с интернета оставлена Lecanora argopolis.
Оба вида в Казахстане известны.
Preliminary checklist of the lichens of Kazakhstan
1 July 2005
VIKTORIA WAGNER & TOBY SPRIBILLE
Department of Vegetation Science and Phytodiversity, Albrecht von Haller Institute of Plant
Sciences, University of Göttingen, Wilhelm-Weber-Str. 2, D-37073 Göttingen, Germany;

Andreeva, E.I. (1987): Flora sporovych rasteniy Kazakhstana. Vol. XI: Lichenes, 3. Lecanorales –
Physciales. Nauka, Kazakh. SSR. (In Russian)