От чьёго имени перенести?
Посмотрите, пожалуйста, крупный план соцветия, сейчас добавлю
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Игорь Евдокимов
От чьёго имени перенести?
Посмотрите, пожалуйста, крупный план соцветия, сейчас добавлю
Растение очень распространенное в указанном месте наблюдения и в окрестностях Караганды.
На данной площадке за несколько лет никаких отличий у этого растения не встречено, кроме изменчивой высоты. На коротком расстоянии растения варьирует от 30 до 60см, в зависимости от влажности почвы. На убогой сухой почве с полынью - низкорослые растения, а через 30-50м среди злаковых растений козлобородник значительно выше. Семена сфотографированы у растения высотой 40см.
Однолетних луков не бывает. Дикорастущие всегда многолетние.
Семена собрать ?
Этот лук часто растет как на грядках и можно использовать газонокосилку
Двинуть к роду - больше внимания.
А по мне, так это Orobanche kotschyi.
Была она уже раньше на сайте с окр. Бухтарминского вдхр. и жабрица какая-то тоже была (стояла на уровне семейства).
У этого вида в Каркаралинске преобладают светлые фиолетов-коричневые и желтовато-коричневые оттенки. Из сотни цветов не было ни одного, сходного с фотографиями Orobanche kotschyi на Плантариуме. Нет у них желтого цвета, а жабрицы рядом много.
Фото не с одной точки, так как нерезкие фото я удалил.
А может быть этот лук однолетний ? Семена осыпаются в июле и новые луковицы могут образоваться рядом с погибшими
Легко набрать семена, с луковицами могут быть проблемы.
Весенние довольно крупные (до 2-3см в длину), но насыщены водой. Летние луковицы истощены (?). А после осыпанния семян стебли лука "исчезают". Июль - сентябрь - период покоя, лук не найти. Остается лук торчащий. Осенью после дождей и первого снега видел зеленые стрелки в желтой траве, идет рост луковиц, но их сложно найти
Не ареал, а местообитания тогда уж.
Информация об исключительной приуроченности Allium oliganthum к засоленным почвам сильно преувеличена. Достаточно посмотреть хотя бы на этикетки гербарных образцов в MW.
Не утверждаю, конечно, что это именно он.
Спасибо за помощь, когда сделаю более лучшие фото - пришлю.
Фотографий много, но нерезкие, кроме выкопанных растений.
Недавно размести этот вид на Плантариуме повторно (3 фото)
Allium oliganthum - хороший вариант. Я его живьем не видел, а с описанием сходится. Почему я мимо него "прошел" в прошлый раз.
Кстати, Саша, не могу найти где сохранил вырезку с ключами по Лукам (Куприянова).
Ареал лука весеннего близок на сопках к живучнику гибридному! Оба используют пресную слабощелочную воду после таяния снега, дождевую и конденсационную. В низины к солонцам они не спускаются, а Allium oliganthum отмечен и в низинах с солонцами (?)
Владимир Эпиктетов пишет:Можно поинтересоваться, почему именно этот таксон, Orobanche bartlingii?
Игорь опять что-то перепутал, это растение я не определяла.
Это растение на сайте Вопросы-ответы я размещал.
Добавлю еще фото с жаберицей
Можно поинтересоваться, почему именно этот таксон, Orobanche bartlingii?
Этот вид заразихи растет рядом с жаберицей порезниковой, рядом других крупных многолетних трав не встречено
Каркаралы. Здесь скорее Gentiana cruciata .
Цветы видел только голубого цвета, в плане, действительно, крестообразное
Есть еще одно фото из этого района
Это две разные цветовые морфы?
Нет, окраски бледнеют на ярком солнце в жаркую сухую погоду. Стебель более подсохший у побелевшего цветка.
Цветы этого вида от ярко-розовых до бледно-сиреневых.
Распространенность вида в этом районе 1: 100 (или реже) по отношению к луку молочноцветному
Обоснование диагностики:
КОН 20% вызывает ярко-красное окрашивание, которого нет у видов рода Lecanora; таллом имеет ветвящиеся краевые лопасти, которых нет у видов рода Aspicilia, имеющих красное окрашивание. Вид Lobothallia radiosa (Hoffm.) Hafellner исключается по отсутствию симметричной радиальной ориентировки краевых лопастей и всей структуры таллома.
Без помощи и консультаций участников сайта Mushroom Observer я бы этот вид самостоятельно не определил.
Похожий лук растёт на горе Бектауата в трещинах гранитных плит (особенно там, где весной сочится вода).
Насколько я помню, мы определили его как Allium oliganthum.
Фото, приведенное на Плантариуме сходства с "луком весенним" не имеет.
http://www.plantarium.ru/page/view/item/2095.html
Конечно, у меня есть фото лука Палласа с широты Бектауата, постарась разместить на Плантариуме
Предположительно, этот вид лука на Плантариуме вообще не известен.
Пока Плантариум не смог назвать ни один вид, сходный с местным видом "лук весенний".
Этот вид лука второй по распространенности (30-40%) в этом национальном парке. Преобладает - лук поникающий (50-60%), лук плевокорневищный - 6%, лук торчащий - 3%, лук сибирский - 1%. Лук Палласа растет в степном обрамлении сосновых лесов, фактически - за пределами природного парка. Цветение лука весеннего в отдельные годы может идти весь июнь. В отдельных соцветиях вместе с семенами иногда присутствуют и цветы (аномалия, фото ниже).
Стрелки лука сочные и вкусные в апреле-мае. Они небольшие, но используются в пищу из-за хорошего вкуса и высокой густоты роста
Посмотрел список Куприянова и к"для Каркаралинска, (Спасибо Александру Эбель) утвердился в мнении, листья и луковицы -schoenoprasum, а соцветия -pallasii. Предлагаю Игорю еще раз проверить (как-то заметить конкретное место), местообитание то у них разное.
Лук сибирский в этом районе действительно встречается, но у него другой ареал обитания, да он и сходства не имеет.
Соцветия лука сибирского здесь очень густые, цветов на порядок больше, растение цветет на месяц позже. Побеги с цветами толстые пустотелые, луковицы не похожи и более длинные.
Размер лука сибирского,особенно толщина листьев - в несколько раз больше, чем у лука весеннего!
Лук весенний растет на сопках, на полянах в сосновом лесу, примерно, выше 700м.
Лук сибирский растет в заболоченных низинах вдоль ручьев, опушек леса и в придорожных выемках.
Александр Эбель пишет:Выходит только на A. globosum. Думаю, надо Алексея Петровича привлекать.
A. globosum (нынче A. cretaceum / A. montanostepposum) - никак. Не по срокам цветения, ни по чехлу, ни по листьм.
Лук Палласа в сосновом лесу (на полянах выше 700м) не растет, у него другой ареал - сухие степи.
По этому луку (лук весенний) я прохожу до 100км каждое лето в Национальном парке, так как вид очень распространенный.
У него мелкие и очень редкие соцветия, которые сложно фотографировать (автоматическое усреднение резкости). Форма их полушаровидная до конической.
У лука Палласа - преобладают рыхлые округлые или полушаровидные соцветия. Лук Палласа я осмотрел от Караганды до озера Балхаш.
Различаю эти виды хорошо, особенно, если выкопать луковицы (белые и круглые у лука Палласа).
Лук Палласа в моем районе не образует крупных скоплений, тем более - густых зарослей, как на грядках
Дополнено
Фото выкопанного растения приложено
Фото выкопанного растения приложено
Растения преимущественно растут в тени и в несколько раз меньше, чем на фото, листья зазубренные (фото) без опушения.
Цветы бледно-сиреневые
На этом фото кроме цветов видны и зазубренные листья очитка гибридного, хотя у него верхние листья бывают и без зазубрин
Скорее всего, это живучник гибридный
Преобладают растения с фиолетово-синими, несколько меньше - с фиолетово-розовыми цветами. Кончики пестиков чаще всего светло-розовые, редко - ярко окрашены (фото). Редко встречаются цветы с двухцветной окраской - фото (сиреневые и фиолетово-синие снаружи и белые внутри чашечки). Очень редки - белые цветы.
В тени густого леса растения, цветут позже и в несколько раз выше (фото), чем на солнечных полянах. Цветовые окраски в тени леса ограничены оттенками фиолетового цвета.
Да, у нас на сопках обычной была разновидность растений с жёлтыми цветками, в основном, а меньшая часть - с фиолетовыми. Сколько себя помню, в погожие майские деньки мы каждый год всем классом вплоть до выпускного года шли в поход на сопки за "подснежниками". Устраивали в соснах между небольших гранитных скал бивак, жгли костёр, пекли картошку, а перед спуском в город (Кокчетав) традиционно собирали по букетику цветов. Каждый старался найти именно фиолетовые. Кому-то действительно очень редко удавалось найти почти розовые... Потом этот букетик с неделю ещё радовал, стоя в вазочке и украшая мою комнату.
Да, сейчас бы я ни за что не сорвала ни одного цветущего растения, а тогда это было в порядке вещей и никого не смущало, не запрещалось и не пресекалось, благо цветами как ковром были покрыты все сопки. Уж не знаю, как дело сейчас обстоит, ибо уехала оттуда в неполные 16 лет, а через несколько лет и вообще из Казахстана и больше там ни разу не была.
Благодаря Вашей замечательной серии вновь оказалась в детстве и услышала нежный запах казахстанских "подснежников"
Около Кокчетава прострела по-прежнему много, он чаще стал цвести в теплые дни осенью после первых заморозков. В район Щучинского санатория в массовом количестве приезжают весной спортсмены из России. Меня очень удивило, что на Плантариуме в местах массового отдыха россиян в Казахстане фотографий нет (?)
Форум «Плантариума» » Сообщения от Игорь Евдокимов