1 526

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

макросъемки бы roll

пусть будет L. scoparium

1 527

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Николай Дьяков пишет:

В принципе есть фото этого растения поближе, если поможет могу подгрузить.

давайте попробуем!

1 528

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

пусть тогда до следующего года будет наречен как L. donetzicum  wink

1 529

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

сказать определенно можно только по сбору...
из дельты Дона - все т. н. "L. gmelinii" под особым подозрением wink

1 530

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

конкретно эти 2 куртины - вероятно L. caspium

точнее так:

правая особь - L. caspium
левая - вероятно тоже L. caspium

1 531

(0 ответов, оставленных в Растения на фото)

а вот это - L. scoparium или вроде того что-то

1 532

(5 ответов, оставленных в Определение растений)

по-видимому, на обеих - T. latifolia
но на втором снимке - несколько странный и может быть более интересным...

1 533

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

не буду спорить, иначе - ничего не вырастет smile

1 534

(23 ответов, оставленных в Таксоны)

Спасибо, Тимур!
Вспомнил, что видел в MW некоторые сборы автора, и кажется, они очень не заурядные из Ростовской области...

1 535

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

Анатолий Лисицын пишет:

Вид, вроде бы, не из редких

не уверен, что это именно этот вид smile

1 536

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

Спасибо, Тимур!
Качество вполне сносное wink

1 537

(2 ответов, оставленных в Таксоны)

KEY TO THE SUBSPECIES OF LIMONIUM SINUATUM (by Karis, 2004):

1. Calyx yellow . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . L. sinuatum ssp. bonduellei
1. Calyx blue to mauve, sometimes whitish . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.
2. Annuals . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . L. sinuatum ssp. beaumierianum
2. Perennials. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . L. sinuatum ssp. sinuatum

обычно, авторами "околосредиземноморских" флор, л. бондюэлля все-таки в ранге самостоятельного вида рассматривается...

1 538

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

Юрий Пирогов пишет:

По вашему мнению, это - разные виды?

именно так!

можно ли их как-то разделить? строго говоря, как L. tomentellum эту штуку я не определял  hmm

1 539

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

не вижу, что именно, но не L. platyphyllum

1 540

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Николай Дьяков пишет:

Вы специалист Вам видней.

специалисту с гербарного листа все же виднее гораздо больше wink
я тут шарлатаню, вроде как...

на этом фото - L. caspium

1 541

(23 ответов, оставленных в Таксоны)

упс!
ну, пожалуйста, ежели есть возможность, и что-нибудь из .... братской могилы калмыцкой yikes , хотя экониши с рассуждениями - и не совсем мой специалитет...
спасибо Вам!

1 542

(23 ответов, оставленных в Таксоны)

Тимур, простите, я на практически чистом компе без винтов, и не скажу наверняка, просто потому, что не помню всего, что есть sad

или это совсем свежее?
возможно отстал уже от жизни, т. к. последние годы - я главным образом сижу с рукописями XVIII в.

1 543

(23 ответов, оставленных в Таксоны)

не может быть приоритетное название в одном ранге синонимом неприоритетного в том же самом ранге
если их разделить - надо будет L. meyerii отличать от L. scoparium, что не имеет особого смысла (во всяком случае - пока)
L. meyeri (как более поздний таксономический синоним) надо задвинуть в синонимы к L. scoparium

1 544

(5 ответов, оставленных в Таксоны)

пусть будет в последних конспектах Фл. Кавказа и ФЕЧ (=ФВЕ), равно как и Цвелевым же во Флоре Восточной Eвропы от 1996г.

1 545

(27 ответов, оставленных в Растения на фото)

Юрий Пирогов пишет:

Ваши слова можно интерпретировать так, что это фото лучше оставить на уровне рода, чем "приписывать" к какому-либо определённому виду?

вовсе нет!

переносите, кто смелый! tongue
своих аргументов мне не жалко (надеюсь, местами разумных)

я могу повторить:
если длина чашек вертится около 3 мм и отгиб 5 зубчатый (без промежуточных зубцов) - это типичный L. platyphyllum
если 5 мм и около, либо более того + острозубчатый 10-лопастной отгиб + скученные колоски - я за L. sareptanum

кажется, фото ближе ко второму случаю, ....но всего соцветия я не вижу, и не могу ничего измерить!
зато, в гербарии, помимо анонсированных, - подписываю и промежуточные между ними варианты wink

1 546

(14 ответов, оставленных в Растения на фото)

у alutaceum локализация этого опушения и его интенсивность просто не вполне предсказуемы, это предположительно гибридогенный таксон.... со всеми вытекающими отсюда обстоятельствами

1 547

(10 ответов, оставленных в Растения на фото)

Спасибо! надеюсь, он там еще жив! smile

1 548

(14 ответов, оставленных в Растения на фото)

ой, а активными участниками у Вас насколько быстро становятся? yikes

чувствую, пора завязывать...

1 549

(14 ответов, оставленных в Растения на фото)

Юрий Пирогов пишет:

выглядят непохожими

прошу прошения, а как Вы это осознали?
у первого - нет цветоноса, у второго - листьев в розетке hmm

хлоротичная былинка из первого пня не в счет (жить захочешь - еще и не такое выпустишь!)

что по мне -  так первая и последняя фотки могут, с позволения сказать, иллюстрировать один вид!

1 550

(14 ответов, оставленных в Растения на фото)

пам-па-рам!  smile

1) имеем - розетка с отломленным цветоносом и уродливая цветущая былинка: листья голые или почти голые, во всяком случае - наличие опушения ничто не выдает; есть ли на них волоски - узнать уже не дано,  листья - точно не от L. platyphyllum или L. sareptanum, черешок и пластинка - за типовое родство (туда, где L. gmelinii, L. scoparium, L. hypanicum, L. tomentellum и все их родственники), + за типовое родство едва уловимые чашечки (точнее - их плохо различимый отгиб); ... отсутствие черешка (он "крылатый) и ширина листьев - за L. alutaceum, L. hypanicum, и в меньшей степени - за L. donetzicum и L. scoparium, при этом, листья L. donetzicum - б.ч. более ланцетные и почти всегда густо опушены (исключаем); розетка напоминает также L. hypanicum, у которого всегда должны быть высокие цветоносы огромные чашки и очень крупные чешуи на цвтн. (чего не узнать нам никогда!), однако важно помнить, что к востоку от Днепра L. hypanicum встречается редко (но не исключен полностью!). Остаются еще L. alutaceum и L. scoparium - у первого листья могут быть голыми, у второго - должны быть...  у первого - довольно крупная чашечка, у второго - она варьирует в широких пределах...   ВЫБИРАЙТЕ!  сам я ничего никуда переносить не стану

2) листья типичного L. platyphyllum (благо - головы прилагаются) Чудо-черешок - все как надо!

3) верхушка цветоноса (на расстоянии), исходя из этой недосягаемой для вооруженного глаза верхушки и того, что там в принципе может расти - выбирать придется из L. donetzicum и L. alutaceum. Я выбираю алютацеум, потому как на фото: a) от нижней половины довольно широко ветвистый цветонос (а не едва ветвистое в верхней половине, иногда однобокое соцветие); b) колосья на конечных веточках сравнительно рыхлые и довольно продолговатые (а не плотные, улитко- или шарообразно свернутые); с) чашечки, судя по всему, довольно крупные, а опушение всего растения похоже, что имеет бреши; и d) потому как происходит это фото к западу от Полтавы, откуда, помимо прочего, и была описана Statice alutaceae Стевеном!