Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Алексей Гребенюк
почему теперь именно T. domingensis?
для domingensis это получается довольно севернее крайнего местонахождения, из района Сарепты - откуда, впрочем, лет 150 никем не собирался....
если вся серия основана на одном клоне - действительно очень похоже на austro-orientalis...
надо заметить, что всё отнесенное к austro-orientalis в данный момент на сайте - более, чем сомнительно (во всяком случае по фото, разницы от обычного T. angustifolia не видно) ... это не относится именно к этой серии 
не вижу, что именно мешает быть ему T. angustifolia
T. austro-orientalis можно подозревать в подгруженном сегодня как T. domingensis
А насчёт габитуса я прав, или можно спутать салгирику с кем-то ещё?
только по фото можно спутать все со всем 
трудности в плане отличения "australis-domingensis", как от всего остального, друг от друга, так и от гибридов с их участием....
разница между T. australis и T. domingensis как-то понимается, но обычно - она (даже если существует) остается вне компетенции авторов умеренных флор.
т.е. понятно, что к нам что-то из родства "T. angustifolia" заходит на крайнем юге, но что именно? и одинакова ли эта экзотика, с юга ДВ например, и из Сочи?
+ возможные гибриды с "нашими": T. provincialis, T. suwensis (?) - мрак!
по поводу T. latifolia с юга российского ДВ очень много вопросов....
в гербариях он очень отличается от европейского и сибирского T. latifolia (хотя, типичный latifolia есть и на ДВ)...
обычно такой "T. latifolia" определялся прежде в T. orientalis (из родства T. laxmannii), но напрасно
из этой дальневосточной "кучки" Е. Мавродиев взял самый узколистный образчик и положил под тип T. tzvelevii
я склонен думать, что и жирные остатки "кучки" могут тоже так называться...
только T. tzvelevii (из родства latifolia) никакого отношения к australis-domingensis не имеет
На этом сайте эти виды разделены по недоразумению.
тем не менее, это "недоразумение" поддерживали и Цвелев, и Мавродиев...
недоразумением кажется выбирать для таксона именно на этом фото между australis и domingensis, но похоже, оно уже разрешилось... и у того и у другого обязательно есть брактеи.
ближайшим к комплексу "australis-domingensis" является angustifolia из Bracteolatae (как и было отмечено), в тропических и субтропических районах angustifolia нет, а вот в смежных областях возможны трудности .
На этой фотографии - Typha latifolia.
или T. tzvelevii
опушение на листьях и цветоносе (иногда - только в нижней части, или наоборот - вверху)
опушенный - L. sareptanum
голый - L. bungei
Я Вас ненамеренно запутал, прошу прощения 
постарался поправить...
смотрел на одно, думал про другое, а написал под третьим
Спасибо Вам!
Надеюсь, в конец Вас не запутал
это eximium, как и было
точно!
у джунгарского другие листья
пусть пока останется G. speciosum на шлейфе
не G. cuspidatum
на G. strictum он уже не тянет, на G. dschungaricum - вряд ли...
ой, Владимир, днем меня бес попутал 
я перемудрил, продолжая постить на виснущем компе
это G. cuspidatum!!!
вид, наиболее близкий к G. callicomum, но с широкими листьями на коротком черешке и мощным острием на брактее
пассажи о G. strictum к нему не относятся, хотя отличить их сходу можно не сразу
хорошо бы 
там я был
только фотоаппаратом редко пользуюсь, все как-то больше ледорубом для добычи образцов
ну там еще ортокладум есть из б.м. компактненьких...
надо подумать...
стриктум, калликомум, эксимиум - по листьям отпадают точно
куспидатум-специозум?
я вернусь сюда чуть позднее..., если можно...
... продолжаю думать
ну вот, такие же штучки идут до Усть-Каменогорска, в т. ч. спорадически по Калбе
и на самом Джунгарском Алатау показан, а вот специозум - уже нет
тут, вслед за Линчевским, имеется ввиду, что на самом хребте - G. dshungaricum (чем выше - тем типичнее ), а по шлейфу и на прилежащей бронированной равнине - возможен G. speciosum
первый не спускается, второй не поднимается
но у Капчагая G. speciosum s.str. нет
(это для любителей несоответствий )
ой! прошу прощения
все 3 поста выше - это про G. strictum! 
а G. speciosum s. str. продолжается от Алтая до Алаколя, и вроде как - по шлейфу Тарбагатая и Джунгарского Алатау вполне себе существует
но тут же уже Капчагай?
да, и по памяти, это лектотип с Кульджи, а как Statice speciosa [var.] stricta Regel сам Рэгель его много откуда подписал
во Флоре Казахстана этого ничего не обсуждалось
он в ОРСА от 1993 года есть, и китайцы его склоняли, только мне сейчас недоступно многое из того, что имею на другом ноутбуке и винтах
растет, описан с Кульджи, растет и в сопредельном Китае
cuspidatum и на самом Джунгарском Алатау показан, а вот специозум - уже нет
если "на пальцах", то G. dschungaricum от G. speciosum отличается почти только габитуально: это гораздо более мощная травка с толстым цветоносом, довольно мезофильными листьями (15-20 см) и несколько более крупными чашками и брактеями, которая замещает speciosum на Тарбагатае и Джунгарском Алатау...
я вот в раздумьях, приводить ли G. dshungaricum для Алтая, например (?), с Ульбинского хребта в Казахстане
G. eximium
без вариантов ( надеюсь, листья голые)))
или он огромный? (на фото таким не кажется )
хотя, просто размер имеет, конечно значение, но вот насколько это значение определяющее? - сказать уверенно по фото трудно
G. cuspidatum'ом, наверное, лучше обозвать....
хотя, типичный случай не совсем такой
а вообще, взаимоотношения и родство G. speciosum (ближайшее и отдаленное) во всей внутренней Азии - сложная и плохо проработанная тема....
Форум «Плантариума» » Сообщения от Алексей Гребенюк