Настройки поиска (Страница 1 из 2)

Я поправлюсь : "из ботаников касту неприкасаемых"

При этом смысл не изменен.

Все дело  откуда смотреть. Очень важно для стороннего наблюдателя.
Склад ума тоже , знаете, не менее важен.
Один видит одно, другой другое.

Это как в анекдоте
Один смотрит на балет Танец маленьких лебедей  Чайковского и думает , как из этих лебедей сделать ..., а другой смотрит тот же танец и думает, как из этих ... сделать лебедей.

А я например здесь увидел неприкрытое хамство, неуважение, и много чего еще.

Но правильно сказал администратор ДОЖДЕМСЯ цветения.
Сейчас цветки не оформлены.

Но есть еще и  генетический анализ.
Увы я не могу его произвести.
Да и там не все так бесспорно.
Доказать что это полынь обыкновенная (как и обратное) весьма сложно.
Пока никаких доказательств я не увидел. да и сам не доказал обратное.
Все эти фотографии ничего не доказывают.

Для меня во всяком случае вопрос очень спорный.

Да? В самом деле?
А мне нравится и на лугах наслаждаться, и в саду.

Надеюсь, вы не против?

Ничего подобного.
Буду очень доволен что определено растение.  И пусть будет полынь. (если это действительно полынь)

А потом систематика в Ботанике всегда позволяет спорить. Она менялась и до сих пор не застывшая наука. (и там очень много спорных вопросов которые не разрешены)
Я конечно не собираюсь переворачивать систематику. Но высказать свое мнение имею право.

Но деревенских я не буду переубеждать. И знаете почему?
Потому что у них многовековой опыт (из поколения в поколение)
Если они это растение не называют полынью и считают что это не полынь - они имеют на это право. Причем куда большее чем какие то научные сотрудники (  )))) ) , которые причисляют это растение к полыни обыкновенной.

Я подхожу по другому.
Знаете, сходство между обезьянами и людьми тоже есть. Однако все же есть и различия.
И по этим различиям и разделили все же людей и обезьян.
И даже опыта не нужно, что бы различать существенные различия.

Вы считаете что дискуссия бессмысленная?
Априорное мнение. ВАШЕ!

На свете очень много похожих растений, однако виды разные.
Тогда уж ботаники должны выделить очень похожее растение, но отличающееся все же, точно так же как они разделили полынь обыкновенную от полыни горькой.
И не называть растение полынь обыкновенная, то что имеет сильное различие.

полынь обыкновенная имеет горечь. Пусть не такую как полынь горькая, но горечь.
Да может быть в разных местах, при разных условиях эта горечь может быть сильнее или слабее, но что бы вообще без горечи?
Тогда выделяйте новый вид полыни.

Так например килька и салака очень похожа друг на друга, однако же вы не покупаете  консервы с названием килька, а когда ее открываете там салака.

К вашему сведению споры ботаников к чему причислить то или иное растение до сих пор существуют. При этом они не считают что это споры бессмысленны.
И вот это уже a posteriori!

+++

PS.

Полынь обыкновенная, или чернобыльник (Artemisia vulgaris)
Народные названия: чернобыльник, быльник горький, будыльник, забудки, большая былина.

Химический состав. Растение содержит эфирное масло, горечь, витамины А, С, слизистые и смолистые вещества, инулин.

Горечи и эфирное масло делают полынь важнейшей ароматической горечью.

Трава чернобыльника содержит дубильные вещества, алкалоиды, слизи, смолы, каротин, витамин С и эфирное масло, издающее сильный и приятный запах.

Запах у чернобыля не полынный, а специфический, бальзамический, вкус слегка горький.

Сухая трава нежна на ощупь, обладает своеобразным, ароматичным запахом и сильно горьким, пряным вкусом

Но не  у вас!

Посмотрел.
Никаких возражений быть не может. ОНИ!

Спасибо большое!
Хорошо знать названия.
Тогда можно определится что им нужно. как содержать. Да и вообще.
Такие пробелы в познании родной природы - я считаю ляпсусы учебы в школах. (да и личные ляпсусы в образовании)
Надо с детства приучать детей знать растения.

Спасибо!

Да! Я понял, большое спасибо за подсказку!
Но это растение уже определено.
Спасибо Натальи Гамовой!

правда есть еще растения )))
Я на участке собираю полевые цветы . Они мне очень нравятся, но названий , увы, не знаю.

А трафик в подмосковье не позволяет свободно гулять по фотографиям, да и скорость интернета настолько плохая, что еле-еле загружаются фото.
Так что это не от ленности, а вынужденно.

Я авторизирован.
Сверху написано:

Вы вошли как Анатолий Михайлов
Но когда я открыл раздел

Растения на фото
http://forum.plantarium.ru/viewforum.php?id=2

внизу написано: У вас не хватает прав для создания тем

После вашей подсказки я понял.
Скорее всего в этом разделе надо заходить с другой страницы. (установить фото, а потом уже открывать тему) (???)
Спасибо за подсказку!

Сомнительно.
Но все равно спасибо!

в деревне все в один голос говорят что это не полынь, хотя и очень похожа.
Они знакомы с этим растением. Ну а уж с полынью подавно.
И все же отвергают.
Здесь вопрос спорный.
Если есть разновидности, или какой другой вид, но который ботаники причислили к полыни... то спорить бессмысленно.
Даже цветение ничего не докажет...

А у этой герани (которую вы показали, а администратор показал фото) все же листочки менее заостренные. (при росте листочки заостряются у моего растения)
И главное:
Черешки у герани растут снизу листа (почти перпендикулярно листу) а у моего растения более плавное продолжение в лист.

Согласен. И вовсе не потому что вы администратор ресурса, а потому что:

1. найден еще один вариант что это за растение (в чем-то похож, но тоже под сомнением)

2. на участке в очень не большом отдалении мной найдено растение Artemisia vulgaris (я его сфотографировал и потом представлю) НИЧЕГО ОБЩЕГО с тем растением которое я показал! И потом можно будет представить и сравнить.

3. спор стал напоминать "ты казала, я казал" или "я сказал так потому что это так" что весьма непродуктивно. Отнимает очень много времени и бесполезный.

Если у кого-то возникнут какие то варианты, то прошу представить для рассмотрения.
Как вариант я приму на рассмотрение.

Вы хотите меня научить понимать русский язык?
Забавно.

И как я должен понимать вашу фразу:

"У вас сомнительные источники информации.  Какие? Всё газета "Биология"?
Так "Биология" может не знать многие тонкости. Надо читать газету "Ботаника"!"

Как?
видимо так что выдержка из статьи сомнительного свойства и некомпетентна.
Не знает человек который пишет многих тонкостей. а газета Биология ляпает статейки.
не надо пользоваться такой статьей.

Но когда я указываю что статью написал А. Н. Куприянов

Вы начинаете говорить что я не понимаю слова Куприянова?

Послушайте вы долго будете крутится?
Мне это неприятно видеть.

Потому что далее вы пишите:

Ну вот, вновь вы неверно всё прочитали. Объясняю. У П.Н. Крылова в описании сказано, что стебли полыни обыкновенной не всегда покрашенные, то есть встречаются и зеленые. То есть ваш случай. То есть это сходится. А вы думали, что нет. Неверно думали. Второе. А.Н. Куприянов пишет, что горечь у полыни обыкновенной не всегда выраженная (я точно то же самое говорил).  Вот цитата из А.Н. Куприянова "Для ...  пищевых целей молодые листья и верхушки стеблей срывают в начале лета, пока они не стали слишком горькими." То есть горечь бывает разной. Я лично встречал без горечи. То есть вашему случаю это тоже принципиально не противоречит. Листья по Крылову бывают голые. То есть опять ваш случай. Итог: Противоречий нет. Всё надумано вами.
Возьмите полное описание полыни обыкновенной: можно у П.Н. Крылова, можно во Флоре СССР - тут описания самые подробные. И найдите хоть один малюсенький признак, который бы не соответствовал.

Мне не надо объяснять чушь которую вы написали.
Потому что если растения ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ не соответсвует Artemisia vulgaris, то это и не Artemisia vulgaris
В противном случае мы можем так дойти что и пальму назовем  Artemisia vulgaris, потому что у полыни обыкновенный " изменчивый вид"

Вы хорошо поняли  что я вам пишу на русском языке?
Любое растение определяется ПО ПРИЗНАКАМ. их множество.
Но если из множества  признаков ни одно не подходит?

Тогда это не Artemisia vulgaris, а Artemisia Krylov  (в честь Крылова. - большого авторитета.)
где ВСЕ ПРИЗНАКИ НЕ СХОДЯТСЯ! )))

Или давайте  в вашу честь назовем  Artemisia Stepanov

Могут не сходиться какие то признаки, не спорю. (ну уж если такой изменчивый вид), но что бы все признаки не сходились?
Тогда это уже другое растение.

Ну вот золотая середина  и ничего общего!

А описывать я ничего не буду.

Всего доброго!