А растения на снимках Александра Иванова, по-моему, ближе всего к pinetorum.
19 277 2011-04-15 12:49:06
Re: Изображение 53514 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ну, так оно примерно и есть. Mascula s. str. - в основном, западноевропейский подвид, но некотореы крымские растения на сайте по внешнему виду приближаются к нему, signifera тяготеет к Средней и Восточной Европе, wanjkowii, вроде бы, крымский эндемик, а pinetorum - кавказско-малоазиатский вариант.
19 278 2011-04-15 11:46:24
Re: Изображение 53514 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
Вот subsp. pinetorum для меня остаётся самым непонятным. Если исходить из того, что о нём пишут во Flora of Turkey, то он должен выглядеть примерно так:
Снимки этого таксона в сети сильно варьируют и по ним тяжело сделать какие-то выводы. Кроме того, как указывается в Конспекте флоры Кавказа, тип O. m. subsp. pinetorum отличается от растений, которые к нему в настоящее время принято относить.
19 279 2011-04-15 11:39:06
Re: Изображение 53514 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
При отнесении этого растения к subsp. signifera я руководствовался не столько размерами, столько тем, что боковые листочки околоцветника у него расположены горизонтально, а не отогнуты вверх, как тут, например:
19 280 2011-04-15 00:40:31
Re: Изображение 85883 (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
Тут этой мелочи много разной! По центру цветёт камнеломка (скорее всего, Saxifraga tridactylites), суккулент - какой-то очиток (Sedum), но он пока что цвести не собирается, кроме того, присутствует аистник с плодами и как минимум четыре других вида. 
19 281 2011-04-14 23:36:24
Re: Атлас растений Крыма (30 ответов, оставленных в Общие темы)
Себестоимость ещё и от тиража зависит. Заметил, что за последние годы цены на книги на Украине догнали и обогнали европейские, при том что полиграфия зачастую оставляет желать лучшего. Вот, например, полноценный атлас для ботаников-любителей - не претендующий на всеохватность, но тем не менее иллюстрирующий более 1000 видов, в твёрдой обложке, на хорошей бумаге, который приятно взять в руки - за 25 евро: http://www.kosmos.de/kosmos/wrs/wrs.nsf/index.html?openPage&_lang=EN. Да, это довольно дешёво, обычно книги такого плана стоят раза в два дороже, но ведь не в убыток же себе они его продают?
19 282 2011-04-14 21:41:55
Re: Изображение 85868 (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
Желтопузик, однако!
19 284 2011-04-14 20:53:32
Re: Изображение 60637 (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Видимо, внутривидовая изменчивость. В литературе указывается, что пятна у этого вида могут быть, а могут и отсутствовать.
19 285 2011-04-14 20:16:50
Тема: Изображение 52942 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Этот тоже похож на номинативный подвид.
19 286 2011-04-14 20:14:28
Тема: Изображение 4544 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
А это - номинативный подвид.
19 287 2011-04-14 20:12:27
Тема: Изображение 42505 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
По-моему, subsp. wanjkowii.
19 288 2011-04-14 20:10:10
Тема: Изображение 52859 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
А этот можно было бы назвать subsp. pinetorum.
19 289 2011-04-14 20:08:43
Тема: Изображение 52895 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ещё один вероятный subsp. wanjkowii.
19 290 2011-04-14 20:06:15
Тема: Изображение 52903 (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Эти, наверное, можно было бы отнести к O. mascula subsp. wanjkowii.
19 291 2011-04-14 20:01:51
Тема: Изображение 53514 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
Этот, по-моему, можно отнести к subsp. signifera.
19 292 2011-04-14 19:59:47
Re: Изображение 52847 (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
Таким образом, растение на снимке, по-моему, ближе всего к O. wanjkowii, но и вариант "чахлого" O. mascula s. str. я бы пока что не отбрасывал.
19 293 2011-04-14 19:55:56
Re: Изображение 52847 (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ну, давайте пробовать разбираться. Сразу спрошу - Юрий Константинович, Flora Europaea до Вас еще не дошла? Интересно, что там по этому поводу пишут.
Из той литературы, что есть у меня, получается примерно такая схема.
1. Боковые листочки околоцветника отогнуты кверху и часто закручены вдоль своей оси....2
-- Боковые листочки околоцветника расположены более-менее горизонтально.....................3
2. Соцветие густое, многоцветковое (из 15 - 50 цветков)..........Orchis mascula subsp. mascula
-- Соцветие короткое, рыхлое, малоцветковое (из 6 - 15 цветков)........O. m. subsp. wanjkowii
3. Боковые листочки околоцветника на верхушке заострённые...............O. m. subsp. signifera
-- Боковые листочки околоцветника на верхушке тупые.........................O. m. subsp. pinetorum
Этот вариант разграничения подвидов очень приблизительный, потому всяческие замечания только приветствуются. Надеюсь, что общими усилиями удастся разобраться с этой группой.
Для сравнения - mascula s. str., signifera, ещё один signifera, pinetorum. Достоверных изображений subsp. wanjkowii в сети не нашёл.
19 294 2011-04-14 09:12:23
Тема: Офрис осоносный (64 ответов, оставленных в Русскоязычные названия)
Так всё-таки, какого рода в русском языке слово "офрис", мужского или женского? А то у нас оба варианта присутствуют 
И вопрос конкретно к этому названию. Tenthredo, вообще-то, род пилильщиков, похожих на ос только внешне. К тому же, имеется и латинская комбинация Ophrys vespifera, хоть и сведенная в синонимы к O. lutea. Как поступим в этом случае? Добавим "офрис пилильщиконосная" (какое жуткое название для такого милого растения!) как предлагаемое научное?
19 296 2011-04-14 08:24:51
Re: Orchis × jailae (12 ответов, оставленных в Таксоны)
Владислав Григоренко пишет:
Думаете, они различаются генетически?
Пока экспериментально не проверишь - наверняка не скажешь. С ходу в Google Scholar я по этому таксону подобной информации не нашёл.
Владислав Григоренко пишет:
Думаете, они различаются генетически?
А дебильноватые вопросы выше я задал, чтобы мягко подвести к предложению убрать подвид у mascula на страничке x jailae.
А вот этого делать не стоит, т.к. O. x jailae - это именно O. mascula subsp. signifera x O. provincialis, а. O. mascula x O. signifera - это уже O. x penzigiana Camus.
19 297 2011-04-14 00:40:35
Re: Orchis × jailae (12 ответов, оставленных в Таксоны)
Владислав Григоренко пишет:
Интересно, гибридизируют ли с provincialis остальные три горнокрымских подвида
Почему бы и нет?
Владислав Григоренко пишет:
И смежный вопрос: как определить - какой из подвидов mascula поделился генами с provincialis?
Думаю, тут-то уж без молекулярки не обойтись
19 298 2011-04-14 00:17:41
Re: Изображение 85832 (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ophrys tenthredinifera.
19 299 2011-04-13 22:54:13
Re: Изображение 83975 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Последние два снимка похожи на Medicago disciformis.
19 300 2011-04-13 20:56:57
Re: Изображение 84600 (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
Тогда уж C. valentina subsp. glauca. Но мое желание взгялнуть на плоды никуда не пропало.