Думаю, что есть, другое дело, есть ли они в сети?
Подозреваю, что всё, что осталось от Линнея, давным давно оцифровано. Если нет в сети - значит членистоногие съели. Isn't so?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Владислав Григоренко
Думаю, что есть, другое дело, есть ли они в сети?
Подозреваю, что всё, что осталось от Линнея, давным давно оцифровано. Если нет в сети - значит членистоногие съели. Isn't so?
Gypsophila patrinii ?
А для orientalis типы не сохранились?
Помнится, ходил в гербарий отца-основателя, когда разбирались с шелковицами. Для них типы, на горе нам, не сохранились...
Дима! Так робко - как на чужом сайте...
Переносите!
Андрей, венчики у обоих видов по цвету изрядно варьируют - от белёсых до синеватых. Думаю, разгадку надо искать не в "Агроатласе", а в гербарии Линнея (Денис в форуме оставлял на него ссылку).
Андрей, а пока присмотритесь к выдвинутости венчика на этой классической иллюстрации http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ensis0.jpg
Андрей, спасибо за титаническую работу! Есть ещё очень интересный комментарий к роду в 19-м томе "Флоры СССР" (стр.313-314). После ознакомления с ним я опять впал в уныние. Сейчас, как назло, нет времени на загрузку, но до зимы, надеюсь, материала прибавится, и можно будет вновь навалиться на проблему.
Павел, а можно узнать поточнее - где снято (и география, и стация)?
Pulicaria?
Андрей! В июне мне удалось выбраться в Польшу, пообщаться с тамошними ботаниками, поснимать локальную флору (в частности, кривоцветы). Вывод я вынес такой: наиболее удобный полевой признак - это растопыренность чашечки при плодах- если звёздчато распростёртая, то orientalis, если б/м прижатая - arvensis (смотрите также определитель Цвелёва для Северо-Запада). Степень "выдвинутости" венчика из чашечки, мне кажется, работает не ахти как. Ну, может быть, ещё листья как-то показательны. Предлагаю повременить с дискуссией до той поры, когда мне удастся подгрузить и крымские кривоцветы.
Согласны?
Эльвир, а обёртку (соцветие в профиль) можно подгрузить?
Во так вот: был Cirsium, стал Ancathia, и сразу веса как-то прибавилось (всё же особый род)...
Исходя из того, что чашелистики при плодах, похоже, не собираются оттопыриваться-простираться - должно быть arvensis; до выяснения нюансов предлагаю оставить на уровне рода.
Переносите, коли так...
Надо бы развернуть на 90 градусов по часовой...
Сегодня прогуглил кучу материала - от Италии до Грузии, но так ничего с парочкой oestrifera-cornuta и не понял. Кто нибудь в проблеме разбирается?
elongatus? опушение бедненькое
это нечто из группы maeoticum-rossicum...
Интересно, что все белоцветковые винцетоксикумы свалены в общую кучу под названием hirundinaria, а красновато-буроватые (примерно с такого же уровня отличиями) оставлены как есть.
А не может быть planiflora? Издали венчики и чашечки выглядят довольно мясистыми и из-за желвачков на чашечках имеют весьма своеобразный облик.
Так листья же видны...
Вероятно, epithymum
на чабреце?
Александр, переносите! Номер таксона - 35560.
OK, cпасибо!
Форум «Плантариума» » Сообщения от Владислав Григоренко