51

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан я понимаю, что определение сортов по фото - чисто условное. Но жаль оставлять безымянным красивый ирис достойный места в наших садах. Очень мешает определению сортов отсутствие качественных фотографий с разными ракурсами сьемки. У американцев в обществе любителей ретро сортов большинство фотографий 50-60 годов. В то же время старинные картины  до 1900 годов  с изображением садовых ирисов разных художников поразительно напоминают те сорта что мы видим сегодня в наших садах безымянными.

52

(16 ответов, оставленных в Определение растений)

Милан а ирис черепитчатый ( imbricata ) использовался в селекции раньше или в наше время ?

53

(8 ответов, оставленных в Растения на фото)

Я этот сорт определила как Рейнельфе (Гусс-Кеннеман 1934г).
  =Rheinelfe   Семена завязывает крайне редко но цветет ежегодно.

54

(18 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан, это очень ценная для меня информация , благодарю !
Особенно по историческим сортам. Названия их теряются или искажаются со временем увы. История происхождения садовых видов очень важна для селекции. Старые сорта существуют более ста лет и сохраняются не только в ботанических садах, но и кочуют по частным садам благодаря свой жизнестойкости и вопреки моде.

55

(11 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан  вроде как все садовые сорта бородатых ирисов называют сортами ириса германского или же гибридными бородатыми сортами (в садовой практике) С ботанической точки зрения это гибриды ириса вариегата и ириса паллида (как удалось выяснить).
Так как писать правильно с ботанической точки зрения  ?

56

(11 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан с ботанической точки зрения возможно этот сорт отнести к  I. x germanica ?

57

(1 ответов, оставленных в Растения на фото)

Я его определила по фото как Maori King  (Far) 1890 год. Из того, что завозилось в Россию - подходит именно этот сорт. При семенном размножении выделяются формы ближе к ирису variegata.

58

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Покупался как голландский сорт (?) ириса гибридного Нибелунг.

59

(11 ответов, оставленных в Растения на фото)

тут дело в том, что этот ирис встречается в Российских садах повсеместно. Заочно определен по фото как старый диплоидный сорт Маори Кинг. Дает самосев и выщепляются сеянцы с более узкими лепестками, некоторая одичалость наблюдается и на бедных почвах без ухода. Растет у меня большой куртиной из 20-50 растений и проявляет такое вот разнообразие. Возможно как и все старые диплоидные (?) сорта - это просто клон дикого ириса вариегата.

60

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Я все исправила в соответствии с инструкцией.

61

(18 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан я рада, что Вы меня помните ! Возможно эти вопросы следует обсудить в теме   "Определение видов "   ?
В России очень мало информации о европейских видах бородатых ирисов. Что из них растет в наши дни в природе, а что описано в качестве вида из сада ? И в природе уже не растет или никогда не росло. Ирис вариегата как дикий вид в условиях садов средней полосы бесплоден , а его садовая форма (сорт Маори Кинг, Нибелунг) вполне плодовиты и в их потомстве выщепляются сеянцы внешне похожие на дикий вид с узкими лепестками.
Возможно ирис паллида и ирис Альберта - очень близкие виды ?

Еще меньше информации о диких видах с острова Кипр. Растут ли там дикие виды в наше время ? Есть ли бородатые ирисы в Китае ?

Садоводов такие вопросы не интересуют, это все же темы для
ботаников. А в саду можно сравнить разные виды в условиях культуры и проверить их похожесть и скрещиваемость.

62

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

А я же крестики всегда ставлю - вегетативная часть....генеративная часть....В результате должно получиться растение  smile

63

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

эээ...так вроде и так видно, что это цветущее растение ? или нет ?

64

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

Это абсолютно он-образец из ботсада и сомнений не вызывает. Сомнения вызывают дальнейшие фото его садовых форм.

65

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Так годиться ?

66

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

Да , это как образец несомненно природного вида для сравнения с гм...сомнительными в этом отношении формами.

67

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

Дмитрий я не очень уверена....что эти фото из сада следует загружать в базу плантариума. Это либо очень старые сорта - либо садовые формы природных видов. На форуме присутствует Милан Блажек - хотелось бы чтобы он высказал свое мнение как специалист с очень большим опытом.
Все фото сделаны в июне 2011 г

68

(18 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан Блажек пишет:

Судя по том, что I. alberti встречается в Вашем краю, Вы живёте в очень красивом богатом территории. Где точно?

Милан я живу в Москве и если Вы вспомните худощавую даму донимавшую Вас вопросами о исторических сортах даже в лифте - то это я  smile
Ирис Альберта растет в Киргизии и Казахстане (это я по привычке СССР говорю " у нас" а по правде " у них", но контакты с Киргизией есть - семена ирис Альберта завязывает мало и в природе и в ботаническом саду. У меня есть гибрид 1100 Родионенко от этого ириса и я собираюсь завести и сам ирис Альберта после того, как создам в саду подходящие ему горные условия.
Раз сам Карл Линней описал садовый гибрид как вид....думаю админ нам позволит выложить фотки и других сомнительных видов - сортов для решения вопроса о их видовой или сортовой принадлежности.
Попробую загрузить фото.

69

(18 ответов, оставленных в Растения на фото)

Да фото впечатляет ! Климат все же играет роль. У нас ведь и природный вид - I. alberti не очень плодовит, его больше делением корневищ размножают (это мне тамошние ботаники рассказали)
Садовый клон (сорт) ириса вариегата с более широкими лепестками в отдельные годы завязывает полноценные семена (с моей помощью), но не так обильно как тетраплоидные сорта.

70

(9 ответов, оставленных в Общие темы)

Дмитрий Орешкин пишет:

Возможно, авторы списка вовсе не покушаются на самостийность русскоязычной ботаники, но используют http://www.theplantlist.org/ как наиболее достоверную и современную сводку по названиям растений.

А вообще классная весчь ! Необходимость таких ресурсов похоже ощущается во всем мире  smile  Не только у нас  big_smile

71

(9 ответов, оставленных в Общие темы)

Сближение систем постепенно будет происходить - глобализация и унификация все же полезны для любой науки и ботаники в том числе имхо. Но оочень медленно ибо традиции живучи, а при быстром переименовании видов невозможно понять о чем пишут предидущие исследователи и путаница только увеличивается .

72

(51 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лариса я тож только имею представление  smile Но северными видами очень интересуюсь и информации по ним очень мало.

73

(165 ответов, оставленных в Красные книги)

Сергей Банкетов пишет:

С себя - это же не запрет

Этто как раз труднее всего  smile  Пластиковые бутылки и полиэтиленовые пакеты - это ж так легко и удобно  big_smile  Но их утилизация - жуткая нерешенная проблемма  lol
В Крыму у красивейших пещер Эсмине при подьезде к ним - жуткая свалка из летающих по полю пакетов и бутылок. Больше правда такого нигде в Крыму не видела - но и этого поля хватило для впечатления кошмара - во что превратится планета из-за деятельности человека если не принять мер  lol

74

(18 ответов, оставленных в Растения на фото)

Милан потихоньку все проясняется  smile
У нас ведь из-за климата  I. variegata семян не дает вовсе.
Ирис триплоидный фиолетовый коробочки не завязывает вообще никогда (за 10 лет ни разу)
Старые мелкоцветковые сорта (набор хромосом неизвестен) завязывают коробочки очень редко и не каждый год.
Зато садовые сорта ириса германского гибридные отличаются большой плодовитостью  big_smile
Вот и возник вопрос откуда такие плодовитые детки у бесплодных родителей . Теперь ясно . Спасибо !

75

(51 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лариса ради науки при пересадке как нибудь сфоткайте корешок в мокром виде крупным планом чтобы было видно есть на нем остатки отмершей листвы или нет(волосинки). И семена при случае соберите на мою долю  smile  А я уж поспрошаю Зою Васильевну с какими видами он скрещивается. То, что зима без снега - это плохо, в условиях снежной зимы такие виды как раз и выпревают под Москвой, надо как то придумывать защиту от снега чтоб у нас прижился.