15 701

(3 ответов, оставленных в Растения на фото)

...мне тоже показалось, что больше 2х..
к сожалению, нет фотографии дерева целиком, а так там были и кедры, и обыкновенные сосны..

15 702

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

возражений нет!

15 703

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Тогда обязательно переносите (нужно, чтоб было авторство определения..)

15 704

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

..ну, нехорошо же "абы как" ляпать мимо...
"злого умысла" тут, конечно, нет, но и при отсутствии уверенности в определении лучше помещать в таксон выше рангом, чтоб никого  в заблуждение не вводить)..
правда, именно тут  - явно недосмотр; просто не увидела признаки..

15 705

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

..возможно, Salix saxatilis?

15 706

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

...у меня, видимо, совсем плохо сегодня со зрением...пожалуй, отложу фотографии до лучшего раза../
тут же опушение на листьях..

15 707

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

..тогда переношу к нужному таксону

15 708

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

..видимо, не с моим зрением в -7 диоптрий... sad

спасибо за просмотр!)
тогда по ключам точно Campanula dasyantha, без вариантов...

перенесёте тогда (ведь Вы же определили!) ?

15 709

(11 ответов, оставленных в Растения на фото)

...но у спиреи извилистой столбики должны быть направлены вверх, а тут отогнуты наружу, как указано в признаке для спиреи средней..?

15 710

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

..Здесь ведь нет на чашечке придатков между зубцами?..
и тогда это опять колокольчик Турчанинова?..

15 711

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Спасибо!..просто в Монголии же колокольчик алтайский есть, а тут до Монголии километров 60 всего на юг..)

просто вот, например http://www.plantarium.ru/page/image/id/116022.html
- более типичное по описанию растение
или вот: http://www.plantarium.ru/page/image/id/115443.html

а тут сама не разобралась..

перенесёте к нужному таксону?..
ведь Ваше определение

15 712

(5 ответов, оставленных в Растения на фото)

Не могу разобраться с определением (смотрю по Флоре Сибири)
разветвление в ключе - венчик надрезан глубже половины/венчик надрезан менее чем наполовину..

но тут же ровно половина!..

если менее - тогда колокольчик Турчанинова

если считать, что больше - тогда выбор между колокольчиком волжским, но у того доли чашечки должны быть линейные и не опушённые (а здесь опушение очень заметно), и алтайским, но у этого доли чашечки на концах должны быть загнуты внутрь (чего тут совсем не наблюдается, скорее - чуть-чуть отогнуты наружу..)

15 713

(11 ответов, оставленных в Растения на фото)

по ключам Флоры Сибири так.

15 714

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

Александр Эбель пишет:

Вы меня убедили

...у белого тоже есть ещё на фото кусок стебля с парой верхних листьев, только мелкие они..сейчас добавлю фото, посмотрите..

15 715

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

Юрий Пирогов пишет:

Придерживаться таксонов, принятых у Черепанова (1995).

С этими двумя видами - да,  понятно, там они разные..
Но Черепанов тоже не панацея!...Там многих видов вовсе нет...Чем руководствоваться тогда?.
В том смысле, что есть ли "иерархия" источников по предпочтительности их использования?   smile

15 716

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

ну, там написано - виды были сведён в синонимы (и примечание мелким шрифтом)..в большинстве изданий так и пишут в синонимах, может, не особенно разбираясь..
собственно, в издании "Сосудистые растения Байкальского заповедника" 2011г. тоже так дано,синонимами. Хотя в предисловии указано, что номенклатура дана в соответствии с "конспектом флоры Сибири"..)

по какому изданию надо в итоге указывать номенклатуру?..

а насчёт признаков конкретно этого растения на фото (хоть их и не видно), оно точно было выше 1,5 м и не колючее

15 717

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

...а по последним изданным "флорам" C. helenioides и C. heterophyllum даны синонимами..
по крайней мере, в виде C. helenioides (L.) Hill. и C. heterophyllum auct. non Hill....?

C. serratuloides там в заповеднике мне попадался, но в других местообитаниях  - по отмелям, а в луговом разнотравье обычен тот, который  C. helenioides (L.) Hill. (C. heterophyllum auct. non Hill.), он выше, а бодяк серпуховидный ниже и колючий..

15 718

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Спасибо за определение!..
я, видимо, в цветках запуталась..но этого растения с плодами не видела..

15 719

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

Листьев тут. к сожалению, нет, но Cirsium heterophyllum в этом местообитании был очень обилен..  Собственно, не сразу его поместила к данному таксону, потому что альбинос - надо ж проверить получше)...

15 720

(0 ответов, оставленных в Растения на фото)

Вопреки сведениям последнего издания КК РФ, это вполне обыкновенное (!) растение на отмелях южного склона Хамар-Дабана, и встречается оно от высоты 1100-1200 м н.у.м до самых высокогорий, практически до гольцово-тундрового пояса!.
(по крайней мере, в пределах Байкальского заповедника, а именно его юго-западного  - Хамар-Дабанского - лесничества, а скорее всего, и выше по течению Темника непосредственно на отмелях его и его левобережных притоков, стекающих с Большого Хамар-Дабана.)

так что популяция его вовсе не так мала, как предполагалось ранее.

15 721

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Тогда, наверное, стоит перенести.

переношу!)

15 722

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Формы листьев не видно

это её на фото нет, а само растение я хорошо запомнила - листья там точь-в-точь такие же, как на загруженном сегодня фото!..так что с листьями проблем нет..

15 723

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Короче говоря, после раздумий я пришла к мысли, что Ваша яснотка гораздо более "восточная", чем ранее определённая так. smile

это хорошо)
а что с тем растением, что на фото и ?
тоже ведь близки к такому подвиду (пока остались под названием "яснотка белая", но, может. перенести?)

15 724

(4 ответов, оставленных в Растения на фото)

вы перенесёте тогда к нужному таксону?..
спасибо!)

15 725

(7 ответов, оставленных в Растения на фото)

Лена Глазунова пишет:

Мне листья странноватыми кажутся... Другой вид не может быть?
Хотя по ФС - без вариантов...

по-моему, это всё продолжение странностей с яснотками в Прибайкалье..
как и обсуждавшиеся ранее фото http://www.plantarium.ru/page/image/id/110787.html...
а по Флоре Сибири, действительно, больше никаких вариантов и нет..