Похожую обсуждали год назад
Большое спасибо! С обсуждением ознакомился с большим наслаждением!!
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Евгений Киреев
Похожую обсуждали год назад
Большое спасибо! С обсуждением ознакомился с большим наслаждением!!
А вообще, как ни странно, Q. robur очень слабо представлен на сайте
Это понятно и вполне поправимо... Но, могу предположить - дискуссии будут ещё те... Это дуб "летний", это "зимний", это пирамидальный, это плакучий, это гибрид.... Однако, предвидя такую ситуацию, можно бы подготовить фотоснимки по сериям с одного дерева, из одной популяции и т.д.
Тип C.volgensis хранится, кажется, в Киеве и если есть возможность как-то получить фото с гербарного образца, то было бы здорово... Но за "точку отсчёта" вполне можно принять обработку Crataegus самой А.И.Поярковой в 5т. Фл.СССР (страницы 443, 444 и 502) и иллюстрацию C.ambigua (в этой же обработке). У боярышника волжского плоды тёмнокрасные, листья 7-9 лопастные (их доли, почти от своего основания, неровно пильчатые)...
У боярышника сомнительного плоды пурпурно-чёрные (вишнёвые), листья 5-7 лопастные, близ вершины с немногими крупными зубцами.
Сама А.И.Пояркова писала, что "C.volgensis близок C.ambigua от которого отличается более продолговатыми листьями с большим количеством лопастей, несущими зубцы почти от самого основания".
Уклоняющиеся от C.ambigua формы были выделены самой А.И.Поярковой "априори"(!): "в ожидании когда дальнейшие материалы и наблюдения позволят установить с большей определённостью их отношения с C.ambigua..."
Теперь, достаточно внимательно рассмотреть обсуждаемые фотоснимки и убедиться, что представлен, несомненно, боярышник сомнительный.
С 60-х годов прошлого века, окрестности Поливановки (locus typicus С.volgensis) исследованы мною прилично. Действительно, на склонах водораздельных отрогов и по опушкам "нагорных дубрав" встречается форма, выделенная А.И.Поярковой как C.volgensis, но значительно чаще и обыкновеннее присутствует С.ambigua, и между ними отсутствует какой-либо hiatus в признаках (как морфологических, так и в цитологических, фенологических, ценотических). Замечу, что в последнем издании П.Ф.Маевского, C.volgensis не приводится, а А.Г.Еленевский этот вид справедливо считал синонимом C.ambigua...
Даже признавая C.volgensis, нет никаких оснований обсуждаемый боярышник относить к этому виду, т.к. это - C.ambigua!
Ни краев подвернутых, ни серебристости снизу.
Есть и "подвёрнутость и серебристость снизу"...
Поскольку Q.acuminata есть nomen illegitimum по отношению к Q.muehlenbergii (и его синонимом), то это - Q.muehlenbergii. Но так ли это ? Ведь совершенно ясно, что на фото - Q. robur L. В чём сложности? Путаница в названиях при интродукционных посадках возникает нередко и постояно требует корректировки.
Bromopsis... похоже, что B.riparia (Rehm.)Holub - Костёр береговой.
Конечно же серебристая!
чашечка слишком мала,
Всё так, но этот признак очень варьирует и необхобимо видеть ещё и листья.
Юрий Константинович, а разве не видно, что эти образцы боярышников один и тот же вид? И дело вовсе не в субъективных пристрастиях, а в формальном "разведении по признакам". Это только боярышники, а шиповники ещё более "неухватимее" и требуют иных подходов и обсуждать Ros'ы, из-за возможных "нетолерантных" споров (кто чего признаёт, чего оспаривает, а сам кто такой, да видали мы эти.., и проч...), ей-ей не хочется!
"... а коней мы едим лишь в лихую годину!"
Серия фотоснимков берёз очень интересная! Это действительно опушённая берёза, но вот относительно "pubescens"- очень сомнительно...
Верхний членник стручочка мечевидно-продолговатый.., выходит, что это C.lapponica Pobed.
Что ж, раз из тундры, то и впрямь Городкова...
Тут доли листа, по крайней мере, значительно более зубчатые, чем зде
Это всё в пределах изменчивости (более зубчатые - менее зубчатые) - C.ambigua.
Цвет плодов - разная степень зрелости...
Евгений Генрихович, уж не "Ликёрная" ли рябина..?
Действительно крупные.., только, всё-таки, не ягоды...
Crataegus volgensis Pojark.
Нет, это C.ambigua!
Это Centaurium (скорее всего - littorale) из семейства Горечавковых...
А, в чём противоречия?
Для ambigua - плоды чёрно-пурпуровые (т.е. вишнёвые!), листья 5(7) лопастные, лишь у верхушки с зубчатыми лопастями...
Volgensis - плоды тёмнокрасные, листья 7-9 лопастные, лопасти почти до самого основания зубчатые!
В чём сомнения? Все признаки C.ambigua видны на представленном фотоснимке...
Это C.ambigua C.A.Mey. ex A.Beck...
Xanthium albinum (Widd.)H.Scholz...
Ни в коем случае..!
Никак нет... Это C.ambigua C.A.Mey. ex A.Beck.
Замечательный снимок!!
A. eupatoria
Сергей Робертович, так ведь листочки с клиновидным (а не округлым) основанием. Или листья от другого вида?
Форум «Плантариума» » Сообщения от Евгений Киреев