А что в нем не так? Я вот смотрю - вполне в пределах изменчивости этого вида. Чего я не вижу?
Вот например: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1442668 … hsxXFglSwT
и вот: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441349 … 6YvFmGrZX3
http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441330 … 9G8c1JrKs1
- чем этот от них так существенно отличается?
Я вижу только, что число листочков у него больше 4 (5), но пишут, что это нормально для Джунгарского Алатау и Призайсанья (var. mixotides). а тут Тарбагатай - как раз между тем и тем.
326 2016-01-16 00:52:52
Re: Astragalus arbuscula (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
327 2016-01-15 10:00:12
Re: Astragalus polyceras (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ну и хорошо Ну как-то мне не показалось, что они конспецифичны - те и эти. Без серьезного разбора, на взгляд.
328 2016-01-15 09:58:56
Re: Astragalus arbuscula (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Интересный вопрос. Этот не помню, если собрали, то он в Москве. Выясним в близкое время.
330 2016-01-15 09:40:32
Re: Astragalus (13 ответов, оставленных в Растения на фото)
Леша, а по картинке что-то можешь сказать? Хотя бы мнение про scleroxylon.
Гербарий кстати кажется есть, у Тани. Но это мы еще уточним. Т.е. не помню, собрал ли я его в итоге. Помнится, что да.
331 2016-01-15 09:37:06
Re: Astragalus polyceras (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
ну т.е. ты считаешь, что они все одинаково polyceras или что мой - не он? Если не он, то почему?
332 2016-01-15 00:03:15
Re: Tulipa behmiana (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Да, может быть тут и средняя пустыня конечно. Я ведь эти слова написал, когда про место было только сказано, что это "север Алматинской обл. около Балхаша". Ну и представил прямо настоящий север, около г. Балхаш - там скорее северная еще. Южнее уже скорее средняя. Но большой ошибки все-таки нет - не так сильно они там отличаются. В сущности вообще граница между этими подзонами очень условна - одни и те же чернобоялычники, серополынники, биюргунники и пр. Единственная разница - в средней пустыне они менее остепненные, в том смысле, что участие злаков меньше (в идеале вообще многолетние степные злаки есть только в особых эдафических условиях). Поскольку точно неизвестно, наверное лучше и не писать ничего про это. Вообще по картинке я подписал бы примерно как: глинистая чернобоялычно-серополынная пустыня с саксаулом.
333 2016-01-14 19:01:21
Re: Astragalus ammodytes (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Хотя вот поближе посмотрел - плохо видно все-таки, но кажется у этого (фото Андрея Малика) листочки сверху голые и оттопырено-волосистые только снизу - как у lasyophillus. У arcuatus они опушены с обеих сторон. И тут есть остающиеся оси листьев (рахисы), у arcuatus их кажется не должно быть (и на моих картинках нет), а вот у lasyophillus есть. В общем переносить я бы не стал пока.
334 2016-01-14 18:44:53
Re: Tulipa behmiana (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
северная пустыня - эти зональный тип сообщества. Конкретнее сообщество не могу назвать - тут не видно. А Бетпакдала - это географическое название. В пределах огромной пустыни Бетпакдала размеется есть масса разных пустынных сообществ, причем двух подзон - северной и средней пустыни (если по Бот. географии Казахстана и Ср. Азии... 2003, могут быть конечно и другие представления о разделении подзон).
335 2016-01-14 18:33:25
Re: Astragalus ammodytes (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Да, похоже, что из той же. Ну т.е. если мои lasyophillus и arcuatus правильные, то это скорее arcuatus. По плодам-то они сразу отличаются, а с цветками не так очевидно... Мои lasyophillus все с плодами, при цветках я их не видел. Но вот серия Данилевского - вроде правильный lasyophillus.
Ну и конечно оба они не ammodytes
336 2016-01-14 18:04:04
Re: Astragalus (13 ответов, оставленных в Растения на фото)
это не я сокращал Это мне когда-то тут редактор (модератор? как правильно?) исправил вместо полного слова "бугор". Та же этикетка была при другом растении. Я ее просто воспроизвел как было.
Андрей, т.е. Вам кажется, что это все-таки он и есть? Ну подождем, может кто еще скажет. Я-то буду только рад решить, что он определился
337 2016-01-14 15:43:30
Re: Tulipa behmiana (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Спасибо, Мария.
Южнее Балхаша - уже важно.
338 2016-01-14 15:41:20
Re: Astragalus ammodytes (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
ага. Спасибо Понятное место.
Но к arcuatus все-таки стоит перенести растение.
339 2016-01-14 14:49:30
Re: Astragalus (13 ответов, оставленных в Растения на фото)
да, буг. - это бугор
На scleroxylon похож, да. Я тоже про него думал, но не решился туда отнести. Смутило несколько вещей:
1) на чашечке у scleroxylon должны быть и черные волоски (правда только на зубцах) - тут вроде нет
2) прилистники должны быть сросшиеся с черешком - ну вроде тоже не так
3) главное - бобы должны быть чуть изогнутые и полуоттопырено опушенные, а тут очень не "чуть" и опушены только прижатыми 2-конечными волосками.
Притом доступный в интернете лектотип (и два других листа этого вида) - с цветками, без плодов (вот это:
http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1442867 … fbZR4EvcT3
http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441328 … 5TbLoV8nyh
http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441328 … C6vxb4igTn
340 2016-01-14 13:35:53
Тема: Pseudosedum (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
и гусеница Parnassius sp. , не знаю, какой это вид. Там много вариантов, это кого-то грамотного бы спросить
341 2016-01-14 13:32:23
Тема: Caragana (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
вроде Caragana bongardiana
342 2016-01-14 13:29:21
Re: Atraphaxis (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
и с плодами, не с соцветиями
343 2016-01-14 12:49:21
Тема: Salsola arbusculiformis (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
тоже не степь, а северная пустыня.
344 2016-01-14 12:47:08
Тема: Tulipa behmiana (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
не степь конечно Какая-то северная пустыня.
А можно уточнить место?
345 2016-01-14 12:44:51
Тема: Astragalus ammodytes (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
сказал бы, что это Astragalus arcuatus...
А в каком месте это было? Балхаш ведь большой
346 2016-01-14 12:41:26
Тема: Astragalus (13 ответов, оставленных в Растения на фото)
Нет идей совсем. С таким сочетанием признаков ничего подходящего не нахожу. Единственно, что это видимо секция Xiphidium? Но ни в Казахстане, ни в Китае я похожих ксифидиумов не вижу... Хуже того, по некоторым признакам он похож на arcuatus/subarcuatus, но бобы опушены не отстоящими волосками, а прижатыми 2-конечными. Ну и листочки тоже.
Может тут не все видно (разрешение картинок небольшое), основное про него вот:
полукустарничек (полукустарник?), ветви древеснеющие, со светлой корой;
годичные ветви беловатые (седоватые);
листья с крепкой осью, возможно остающейся;
прилистники свободные (вроде бы);
листочков 2-3 пары, от умеренно расставленных до тесно сближенных, по форме от ланцетных (большинство) до обратно-яйцевидных;
листочки несут белые 2-конечные волоски на обеих сторонах;
чашечка трубчатая, прижато-мохнато опушенная белыми волосками, зубцы линейные;
бобы линейные, на спинке вдавленные, серпообразно изогнутые, с длинным оттянутым носиком;
бобы опушены прижатыми 2-конечными белыми волосками.
347 2016-01-13 09:08:21
Re: Astragalus (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
однако типовой экземпляр как раз такой: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1442748 … qW7m01vHHN
и другие достоверные определения тоже - например: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441334 … bmkoSqdKwI
Т.ч. вопрос может скорее о том, точно ли longipetalus остальные растения здесь...
348 2016-01-09 08:52:44
Тема: Astragalus polyceras (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Честно говоря, нет ощущения, что моя серия и серия Тамары Риб относятся к одному виду. Но свое определение я готов объяснять.
Основывался на:
1) описание во Флоре Казахстана (т.5, с. 246 и рисунок на 32-6)
2) первоописание: http://www.biodiversitylibrary.org/page … 6/mode/1up
3) гербарий - сборы Карелина и Кирилова: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1442843 … alLmMRJxCa
http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1442843 … PbxhJOu3tM
и Шренка: http://mediaphoto.mnhn.fr/media/1441328 … xLwmsroXgL
По-моему мой прямо как с гербарных листов Ну и собран от локус типикус недалеко (порядка 50 км видимо).
349 2016-01-05 00:31:08
Re: Astragalus petropylensis (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Спасибо
350 2016-01-03 17:11:01
Re: Astragalus petropylensis (3 ответов, оставленных в Растения на фото)
Эндемик, да. Обычно пишут, что еще в Туве известен, но кажется это не подтверждается. В Монголии нет (хотя тоже иногда пишут) и в российском Алтае вроде тоже нет (хотя часто пишут для "Западной Сибири", но не знаю, на основании каких фактов). Достоверно есть в регионе Тарбагатай-Зайсанская котловина-Южный Алтай. Ну т.е. Восточный Казахстан.