Тема: Onopordum acanthium

Вроде как Onopordum acanthium. Или там что-то своё есть?

Re: Onopordum acanthium

Есть Onopordum acanthium, но у этого (на снимке) корзинки велики. Может, O. leptolepis, но у него корзинки должны быть одиночными.

Re: Onopordum acanthium

- нормальные для acanthium корзинки (они у него большие и есть)

Отредактировано Андрей Любченко (2011-09-28 10:30:08)

Re: Onopordum acanthium

А может быть это O. cinereum - Татарник серый, у которого листочки обертки опушенные, да и все растение тоже?

Re: Onopordum acanthium

- достоверных изображений нет ...

по этому описанию - http://www.agbina.com/site.xp/053052056 … 48055.html

Онопордум / Татарник серый ( Onopordum cinereum )

Двулетнее растение, густо войлочное с высоким стеблем, 20-90 см высотой, крылатым. Крылья 3-4-рядные, слабо выемчатые с короткими треугольными лопастями. Листья опушенные, 5-25 см длиной, широко овальные, слабо перисто выемчатые с треугольными лопастями, оканчивающимися длинной желтой колючкой. Корзинки крупные, до 7 см в диаметре. Цветение в июле-августе.

вот это подозрительное растение, - по форме листьев, мжет подойти -

хотя, - с "густо-войлочностью" проблемы  hmm

Re: Onopordum acanthium

Думаю и почти уверен, что обсуждаемый татарник и есть Т. серый. И этот последний, выросший в густой тени под деревом на берегу речки, тоже Т. серый.

Re: Onopordum acanthium

если опушение в обёртке это ключевой признак для - Onopordum cinereum
то в этот таксон надо переносить и греческие - , и некоторые крымские растения 

Отредактировано Андрей Любченко (2011-09-28 19:35:18)

Re: Onopordum acanthium

Андрей Любченко пишет:

в этот таксон надо переносить и греческие

согласен.

Re: Onopordum acanthium

Базар Довлетов пишет:

согласен.

Андрей Любченко пишет:

если ...

  smile

Re: Onopordum acanthium

Опушение в обёртке, как я понял, признак, по которому Т. серый отличается от Т. колючего и от Т. тонкочешуйчатого - других претендентов нет.

Re: Onopordum acanthium

про обертку у O. acanthium  (по крайней мере в этом описании - http://skazka.nsk.ru/atlas/id.1341 ) пишут, - " Листочки обертки паутинистые, позже голые; ... ..."
так что, - вопрос открыт ...

Re: Onopordum acanthium

-Всё растение войлочно-паутинистоопушённое, иногда едва достигающее 1 м высотой. Листочки обёртки всегда покрыты спутанными, серыми, длинными паутинистыми волосками - O. cinereum
+Опушение на растении варьирует, иногда растение вовсе голое. Листочки обёртки обычно в начале цветения опушённые, потом голые, а если и опушённые, то никогда не бывают с густым войлочно-паутинистым опушением. - O. acanthium
(О_Р_С_А)

Re: Onopordum acanthium

Да, вопрос открытым остается.

Андрей Любченко пишет:

достоверных изображений нет ...

Сделал для себя небольшое открытие: на всем интернете не найти изображений многих видов растений, кроме как на "Плантариуме". Да еще каких, да еще с описаниями, систематикой и т. д.! Браво, Плантариум!!!