Тема: Viola

Цветы без запаха, растет в смешанных лесах на легких почвах

Re: Viola

Может Viola riviniana? Незнаю, пахнет она или нет.

Re: Viola

Боюсь, с фиалками у нас полный завал sad

Re: Viola

Да, стебель разветвленный.

Re: Viola

похожа, на Víola canína smile))
http://www.ecosystema.ru/08nature/flowers/200.htm

Re: Viola

На canina точно не похожа,  там расположение листьев и сами листья другие, к тому же стебель не разветвленный

Re: Viola

Ирина, не можете ли Вы сделать снимки, на которых были бы видны:
Прилистники средних листьев (крупным планом, чтобы были видны их форма и край), можно также измерить их длину.
Цветок в профиль - чтобы был виден шпорец.
Стебель (расположение листьев, цветков)
Посмотреть опушение (лучше в лупу) на листовых пластинках, других частях растения (цветоножки, черешки, чашелистики).
Честное слово, фиалки - это очень трудно. Давайте не будем определять их, сравнивая с картинками из сети!

Re: Viola

Андрей, это не Víola canína. Да, Елена с Вами сложно не согласиться...

Re: Viola

Лене Глазуновой, - а, я, и не утверждаю, что это, - именно она smile )))... - [Давайте не будем определять их, сравнивая с картинками из сети!] - насколько понимаю, - кроме, создания базы данных, данный проэкт, как раз, и ставит целью, собрать набор внятных КАРТИНОК, чтобы пользователь, мог, сам определить, что это за растение, растёт под его забором ... ИМХО . Так, что, Ваше пожелание, в этом свете, звучит, - весело !!! smile
P.S. - ко мне, так и не приходят, уведомления о новых постах в обсуждении на форуме sad
не обессудьте, если, на что-то не ответил ...

Re: Viola

Андрей, я не поняла, почему Вам кажется весёлым пожелание не торопиться с выводами, и как это помешает собрать коллекцию изображений. Никого обидеть я не хотела. Ещё раз повторю, что фиалки не так легко правильно определить, особенно по фото - почитайте обсуждение здесь.
Мне кажется, лучше набор изображений, в котором 10 видов не определены до рода, чем тот, в котором 10 снимков неправильно определены. Ибо в первом случае специалист (если он появится) сразу увидит, что нужно посмотреть, а во втором - может и не заметить ошибку.

Re: Viola

тоже, - обидеть никого не хотел smile (а, вообще, получается, - что, если по фото, трудно определить (фиалки, птицемлечники, аистники, чистяки ...) то, какой смысл, вообще размещать фото этих растений ???, - может, для этих РОДОВ, и не стоит открывать, - ТАКСОНЫ  (по видам) ...
smile

Re: Viola

Ограничивать загрузку снимков неопределённых (или определённых до рода или семейства) растений не стоит. Иногда они довольно просто определяются, иногда - нет. Но в большинстве случаев они опознаются и служат иллюстрациями для таксонов. А если признаков, видимых на фото для определения не хватает, мы всегда можем попросить автора сделать дополнительные кадры.

Re: Viola

Дмитрий Орешкин пишет:

А если признаков, видимых на фото для определения не хватает, мы всегда можем попросить автора сделать дополнительные кадры.

Или выкопать корень.

Re: Viola

Как, "скреплять" фото неопределённого (определяемого) растеня ??? (Если фотографии разнесены по времени публикации, то, и на общей странице, и на страничке /ТАКСОН/, они (фото) могут быть разнесены, и не видны в едином блоке.)

Дмитрий Орешкин пишет:

А если признаков, видимых на фото для определения не хватает, мы всегда можем попросить автора сделать дополнительные кадры.

Владислав Григоренко пишет:

Или выкопать корень.

Автор, и участвующие в обсуждении, - может и определят растение, - выкопав корень, или, - описав словами запах растёртых листьев smile, - но, стороннему пользователю, который зашел на фото, чтобы сравнить с другим фото, интересующего его растения, - без того, чтобы, вчитыватся в обсуждение на ФОРУМЕ (где, фрагменты этапов процесса определения, могут быть разнесены по разным фоткам) - опубликованная картинка, никак не поможет ... sad

Отредактировано Андрей Любченко (2009-04-22 18:41:31)

Re: Viola

Андрей Любченко пишет:

Как, "скреплять" фото неопределённого (определяемого) растеня ??? (Если фотографии разнесены по времени публикации, то, и на общей странице, и на сраничке ТАКСОН, они (фото) могут быть разнесены, и не видны в едином блоке.)

Есть два способа сгруппировать снимки.

Во-первых, можно указать в подписи идентификаторы других снимков этого же растения, написав что-то наподобие

Цветущее растение (см. также фото №12345, №12346). ...

Номера - это идентификаторы снимков на "Плантариуме", которые можно взять из адреса. Пока растение числится в неопознанных или недоопределённых - это удобно, а потом, когда растение будет определено до вида, я эти ссылки убираю, чтобы подпись не утяжеляли.

Во-вторых, когда идёт обсуждение растения на форуме и Вы подгрузили новые снимки, очень уместно показать их в обсуждении. Делается это просто - достаточно добавить код вида

[photo=12345]

и в Вашем сообшении появится картинка-ссылка (подробнее).

Специального средства (интерфейса) для группировки снимков одного и того же растения пока нет - просто руки не доходят.

Андрей Любченко пишет:

Автор, и участвующие в обсуждении, - может и определят растение, - выкопав корень, или, - описав словами запах растёртых листьев smile, - но, стороннему пользователю, который зашел на фото, чтобы сравнить с другим фото, интересующего его растения, - без того, чтобы, вчитыватся в обсуждение на ФОРУМЕ (где, фрагменты этапов процесса определения, могут быть разнесены по разным фоткам) - опубликованная картинка, никак не поможет ... sad

В идеале, описание каждого таксона должно сопровождаться не только набором картинок, которые предоставили учасники, но и дополнительной информацией. Во-первых, это ссылки на страницы, где есть ботаническое описание вида. Во-вторых, для любого таксона есть возможность описать "Особые приметы" - перечень признаков, важных для опознания растений этого вида. Наконец, если в сети нет ботанического описания вида на русском, никто не мешает взять его из старой Флоры СССР, распознать и разместить в разделе "Ботаническое описание". Другое дело, что этих сведений сейчас мало - очень немногие люди пополняют сайт этими данными, а у модераторов времени на всё не хватает... Так что если есть желание помочь себе и другим - буду очень рад!

Re: Viola

спасибо за информацию !!!
а, всё-таки, хотелось бы, чтобы  возможность просмотра фотографий одного  растения, - в динамике (всходы, цветение, и. т.д.), была реализованна напрямую, а не только, через просмотр, обсуждений на форуме smile
то-же самое, и о возможности просмотра в едином блоке: "Главного фото",  и уточняющих (фотографий,  важных для определения, признаков).

Отредактировано Андрей Любченко (2009-04-22 14:40:18)

Re: Viola

Дмитрий Орешкин пишет:

Пока растение числится в неопознанных или недоопределённых - это удобно, а потом, когда растение будет определено до вида, я эти ссылки убираю, чтобы подпись не утяжеляли.

А сильно такие ссылки утяжеляют подпись? А то всякое может быть потом - вдруг придется всё перенести куда-нибудь, как недавно было с Carlina. Ничего не потеряем?

Re: Viola

Иногда - очень. Бывают серии из 4 и более снимков. А вообще можно по месту съёмки увидеть, что это к одному растению снимки относятся...

Проблема группировки снимков есть, но сейчас нет времени её решать. Да и ясного представления, как это делать, пока что тоже нет.

Re: Viola

Думаю, пока не решен вопрос связки фото одного растения. не удалять ссылки, а то есть такие, о которых и не подумаешь что это одно и то же растение и фото зависнет...

Re: Viola

Хорошо