Тема: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Дмитрий Орешкин пишет:

Кстати говоря, в разных странах и регионах количество уровней иерархии административных единиц может быть разным - не обязательно 4.

Так с этим-то и проблема! У нас дерево регионов построено так, что переходя от крупных единиц к мелким не увидишь географические точки и, собственно, фото, пока не дойдёшь до конца, т.е. пока не пройдёшь самую длинную имеющуюся цепочку субрегионов! При этом точки описанные более короткими цепочками субрегионов оказываются не видны. Ну кому придёт в голову после перехода на очередной уровень проверять наличие на нём точек с помощью маленькой кнопочки на левой панели?
Дмитрий, вот попробуйте сами: Главная страница--Географические точки--Каталоги регионов (административных)--Украина--Севастопольский горсовет . Что вы, как посетитель, видите на этом этапе? Вы видите Балаклавский район. Догадаетесь вы что в Севастопольском горсовете есть точки не только из Балаклавского района? По-моему это совсем не очевидно.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

переходя от крупных единиц к мелким не увидишь географические точки и, собственно, фото, пока не дойдёшь до конца

на любом этапе, для любого выдела, показываются все географические точки, в описании которых этот выдел задействован. Надо кликнуть по соответсвующей иконке (слева вверху, /синий кружок/) и вам покажут все географические точки

Павел Евсеенков пишет:

Ну кому придёт в голову после перехода на очередной уровень проверять наличие на нём точек с помощью маленькой кнопочки на левой панели ?

для этого, (проверять, смотреть) эта иконка и сделана

P.S. - если, где-то (в описании географической точки) видите пропущенный элемент, - добавьте зайдя в редактирование. Только спасибо Вам скажут

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Андрей Любченко пишет:

для этого, (проверять, смотреть) эта иконка и сделана

По-моему это не удобно для тех кто в курсе, а кто не в курсе, те вообще не найдут эти точки.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

По-моему это не удобно

почему ?

вот список существующих (оформленных) географических точек

Украина - http://www.plantarium.ru/page/points/district/33.html
Севастопольский горсовет - http://www.plantarium.ru/page/points/di … 3-106.html
Крым - http://www.plantarium.ru/page/area/id/4 … oints.html

Как Вы предполагаете, совместить просмотр /каталога регионов/, и эти страницы, в "одном флаконе" ?

Отредактировано Андрей Любченко (2011-01-08 14:19:34)

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Андрей Любченко пишет:

Как Вы предполагаете, совместить просмотр /каталога регионов/, и эти страницы, в "одном флаконе" ?

Как раз с этими страницами проблем нет, проблемы начинаются ниже, внутри Севастопольского горсовета (в данном случае). Описывая административное положение точки до горсовета(района) доходят в любом случае, и тут вопросов нет. А вот дальше начинается разброд. Я предлагаю сделать количество ступеней (субрегионов) фиксированным. Не обязательно 4, можно и 5, не принципиально. Тогда у нас не будет этой скрытой ветви, спрятанной за синей иконкой слева.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Андрей Любченко пишет:

если, где-то (в описании географической точки) видите пропущенный элемент, - добавьте зайдя в редактирование. Только спасибо Вам скажут

Мы тут раньше как раз обсуждали, - пропущенные это элементы, или лишние.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел, - Вы же там рядом. Если видите, - добавьте в адресные строки Географических точек (которые неполны) необходимые данные

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

пропущенные это элементы, или лишние.

понятие, "лишние" - относительное ... Лишним, если и что может являться, так это - последний элемент в цепочке, а если в середине строки чего не хватает, то это - "пропущенный". К длине (количеству элементов) в строки адреса, это отношения не имеет.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Андрей Любченко пишет:

Павел, - Вы же там рядом. Если видите, - добавьте в адресные строки Географических точек (которые неполны) необходимые данные

Лично я не считаю эти данные неполными, я бы предпочёл не усложнять административные описания всякими сельсоветами и т.д. Всё равно это есть в подписях к фотографиям.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

я бы предпочёл не усложнять административные описания всякими сельсоветами и т.д.

не усложняйте ...

общие списоки Географических точек Балаклавского района http://www.plantarium.ru/page/points/di … 6-168.html и Севастопольского горсовета - http://www.plantarium.ru/page/points/di … 3-106.html

и так, - доступны

так и не пойму природу "заморочки" roll

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Заморочка в том что выйдя на Севастопольский горсовет видишь Балаклавский район сразу, а точки Батилиман и Мыс Фиолент только если догадаешься нажать синюю иконку.
Теоретически, в данном конкретном случае я могу исправить ситуацию убрав из точек "Байдарская долина" пункт "Орлиновский сельсовет" и добавив к точкам "Батилиман" и "Мыс Фиолент" Балаклавский район. Тем самым я выровняю количество субрегионов. Но ведь это только один частный случай. Хотелось бы что бы красиво и удобно было всем smile

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

сельсовет убирать не надо smile
а, вот, добавлять, где пропущено, - необходимо

а, "синюю кнопку", - так и так, нажимать прийдется

кстати, - интерфейс страницы /Каталог регионов/, - сходен с подобным, на других страницах, чем - очень удобен всем smile

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Слышали такое понятие "интуитивное меню" ? Т.е. человек первый раз взял в руки какую-нибудь штуку, и быстро разобрался как она работает. А если меню не интуитивное, то бедняге придётся три раза перечесть инструкцию, и то потом будет путаться где что включается.
Человек зашёл первый раз на Плантариум посмотреть что тут есть. Ага, регионы... так, Украина, Севастополь, Балаклавский район, Байдарская долина. И всё ?! Тю...   Как он догадается что на Севастополе надо остановится и потыкать в разные стороны ?

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел, если человек смотрит /каталог регионов/, то он и смотрит каталог регионов

а, любую справочную информацию по региону, в том числе и оформленные в данном регионе Географические точки, как и другую информацию, можно получить используя соответствующие опции, - которые достаточно "интуинтивны"

Павел Евсеенков пишет:

Байдарская долина. И всё ?! Тю...   Как он догадается что на Севастополе надо остановится и потыкать в разные стороны ?

может "потыкать" и в /Байдарскую долину/, и в любой другой субрегион, более мелкого порядка, если такой в наличии имеется

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

Так с этим-то и проблема! У нас дерево регионов построено так, что переходя от крупных единиц к мелким не увидишь географические точки и, собственно, фото, пока не дойдёшь до конца, т.е. пока не пройдёшь самую длинную имеющуюся цепочку субрегионов!

Это не так - для региона любого уровня можно получить список любых объектов, в т.ч. точек!

Для примера, заходим по каталогу административных регионов до Украина / Автономная Республика Крым.

Смотрим на левую панель (на ней всегда те пункты меню, которые актуальны в данном контексте!), видим раздел "Регион" в котором есть меню

  • Список субрегионов

  • Географические точки

  • Ландшафты и сообщества

  • Фотографии растений

  • Таксоны с фото

И всё это - именно для региона "Автономная Республика Крым"! Более того, если щёлкнуть по этой строчке (подчёркнута пунктиром) в разделе "Положение", выскочит меню с аналогичными пунктами! И если находится уровнем выше (в регионе "Украина"), и щёлкнуть по названию "Автономная Республика Крым" - будет тоже самое!

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Да я это всё знаю, инструкцию прочёл четыре раза smile Надо тогда как-то людей предупредить что бы в субрегионы глубже района(горсовета) не лезли. В противном случае могут потерять из виду много точек.

Отредактировано Павел Евсеенков (2011-01-08 16:00:01)

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

Ну кому придёт в голову после перехода на очередной уровень проверять наличие на нём точек с помощью маленькой кнопочки на левой панели?

С каждым регионом, географической выборкой или точкой связана масса разной информации. Представьте себе, что кнопочки будут большие и яркие. А ещё я сделаю такие же на правой панели - чтобы основные пункты меню на их фоне не терялись. И что у нас получится? Наверное, нечто вроде балагана, в котором будет невозможно ориентироваться.

Следующим этапом обычно бывает призыв выделить "самые важные" пункты меню крупным шрифтом, красным цветом или сделать мигающими. Учтём, что для разных людей "самые важные" пункты разные... Всё это уже проходили многие, и ни к чему хорошему это не приводит.

В общем, давайте будем просто читать то, что написано. А если у кого-то с чтением проблемы, то тут я, увы, бессилен...

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

я бы предпочёл не усложнять административные описания всякими сельсоветами и т.д. Всё равно это есть в подписях к фотографиям.

Вот в подписях к пейзажным фото этого как раз быть не должно. Желательно описывать положение точки в специализированных полях, а в подписи помещать информацию, описывающую существенные свойства видимой на фото местности. К примеру, если на фото обрывистый склон, с гораздо интереснее прочесть о том, какая его высота, какими породами он сложен, какие растения на нём произрастают, а вовсе не информацию о ближайшем сельсовете.

Более того, если описывать положение точки в подписи, это приведёт к дублированию информации. А именно для того, чтобы избежать этого дублирования, точкам добавления поля для описания административного и физ.-географического положения!

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Павел Евсеенков пишет:

Слышали такое понятие "интуитивное меню" ? Т.е. человек первый раз взял в руки какую-нибудь штуку, и быстро разобрался как она работает. А если меню не интуитивное, то бедняге придётся три раза перечесть инструкцию, и то потом будет путаться где что включается.

Многие слышали. Только есть такие вещи, которые постигаются не интуитивно, а исключительно познавательными методами. Географические точки на "Плантариуме" - сложные объекты, и работа с ними не сопоставима с задачами "Начать звонок" и "Прекратить звонок" в Skype. Если в примере со Skype говорить о необходимости интуитивно понятного интерфейса возможно, то в нашем случае - нет. Наш интерфейс должен быть познаваем, а значит - логичен и предсказуем.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

По-моему, вы никак не поймете Павла. Я тоже когда "иду вниз" по цепочке административных регионов нажимаю на ссылки "... внутри". И, соответственно, не вижу точек находящихся на этом уровне непосредственно, а продолжаю нажимать "... внутри". Каждый раз проверять наличие таких точек - это грустно, тем более что они меняются. Варианта два - тот о котором говорит Павел - сделать одинаковое количество ступеней в цепочке, что весьма проблематично. Или может сделать так, чтобы рядом со ссылкой "... внутри" напротив уровня, имеющего точки , указывалось дополнительно - "+... точки"

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

А кто мешает пользоваться не прямой ссылкой на субрегионы, а щёлкнуть по названию точки и выбрать из меню то, что надо конкретно Вам? Зря они что-ли всячески демонстрируют свою активность (подчёркнуты, при наведении меняют цвет текста и форму курсора, тестовая подсказка всплывает!).

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Александр Бронсков пишет:

казывалось дополнительно - "+... точки"

И ещё "+ ... ландшафты и сообщества", "+ ... фолтографии растений" и т.д. и т.п.? Представляете, какова станет страница?

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Александр Бронсков пишет:

По-моему, вы никак не поймете Павла. Я тоже когда "иду вниз" по цепочке административных регионов нажимаю на ссылки "... внутри"

В этом случае можно бы было выводить статистику типа "Х точек, У внутри", чтобы было очевидно, сколько каких точек.

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Владимир Иванов пишет:

В этом случае можно бы было выводить статистику типа "Х точек, У внутри"

можно
но, не совсем понятно, - зачем ?

Re: Об интерфейсе страниц для работы с регионами

Андрей Любченко пишет:

можно
но, не совсем понятно, - зачем ?

Что бы эти точки были замечены. Речь ведь не о том что кто-то не может найти какую-то конкретную точку. Речь о том что пользователь даже не знает о её существовании. Получается жать "..внутри" можно до горсовета - ничего не пропустишь. А потом надо уходить из каталога регионов в список точек, иначе упустишь те точки где не указаны сельсоветы, районы города и т.д.